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著作権法非親告罪化の件2

1 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/21(月) 17:29:11 ID:/nnzIx8z0● ?2BP(1717)
【著作権】とんでもない法案が審議されている
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html


【お前ら歓喜】著作権法非親告罪化で同人完全死亡、ネットでパクりを糾弾袋叩きし放題
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179727791/

2 : 留学生(アラバマ州):2007/05/21(月) 17:29:42 ID:4cBOXF3X0
当然、今後はこういうのもアウトになるんだよな?
http://www.omame.net/toichi/diarylog/img/1106.jpg

3 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/21(月) 17:30:05 ID:/nnzIx8z0 ?2BP(1717)
ぼっさんは肖像権の問題だろ
よくしらんけど

↑これが言いたくてスレたてた

4 : 書記(岐阜県):2007/05/21(月) 17:30:10 ID:DA0U/pMA0
ネット脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5 : 外資系会社勤務(青森県):2007/05/21(月) 17:30:24 ID:cg6ilI/00
物凄い極論を言う いまここ

当然反論が出る

間とって、管理会社作りましょうJASRAC設立

ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!

6 : イベント企画(三重県):2007/05/21(月) 17:30:47 ID:fHkDumsd0
ぼっさんのライセンス形態ってどうなってるの?

7 : 専守防衛さん(アラバマ州):2007/05/21(月) 17:31:15 ID:3K/VoPHm0
1000 名前: 社長(京都府)[] 投稿日:2007/05/21(月) 17:27:18 ID:rLLLRKNJ0
1000ならカスラック消滅

GJ

>>2見て思ったんだが、時効警察のピーポ君のパクリの青い奴もタアウトだな

8 : すっとこどっこい(コネチカット州):2007/05/21(月) 17:31:21 ID:FF+jsbxiO
ニコニコも終了ですか?

9 : 焼飯(アラバマ州):2007/05/21(月) 17:32:11 ID:mkQNqF6p0
前スレ>>961
そりゃお前の思い込みだろ
まさか、我こそは正統なオタクである
自分の基準に従わないものは認めない
とか言い出すんじゃないだろうな

昔のオタクも今のオタクも全部ひっくるめてオタク
昔の作品も今の作品も例外なく全部ひっくるめて大切な財産だ

10 : 数学者(樺太):2007/05/21(月) 17:32:12 ID:a1kzzhEQO
ここでどうこう言っても世の中は変わらんだろ

11 : パティシエ(東京都):2007/05/21(月) 17:33:10 ID:dcjDXPbV0 ?PLT(15115)
だからデモやれって
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/1/200508_img_17.jpg
こんな風にさ

12 : タイムトラベラー(香川県):2007/05/21(月) 17:33:45 ID:kZ9eHRig0
これ似た画風の現役商業誌作家同士が訴えあいできるわけ?w


13 : アナウンサー(コネチカット州):2007/05/21(月) 17:34:37 ID:SI6B+BEwO
AAも終わりですかいな?

14 : 絵本作家(大阪府):2007/05/21(月) 17:35:11 ID:Pi7z0FKB0
【もちつけ】 著作権法非親告罪化で同人完全死亡 ★2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735045/

15 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/21(月) 17:39:40 ID:/nnzIx8z0
あああ
しもたああああ
重複やんけ
わしとしたことが
ごめええn

16 : 青詐欺(空):2007/05/21(月) 17:40:28 ID:68gSCZ670
カスラックが儲けないんならどんどんやってくれ

17 : お宮(神奈川県):2007/05/21(月) 17:40:29 ID:cGfi6wTG0
うむ。こちらへ移動。

【もちつけ】 著作権法非親告罪化で同人完全死亡 ★2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735045/

ニュース速報
http://news23.2ch.net/news/

スレ作成日:2007年 5月 21日 月曜日 5:10:45 PM

18 : ネコ耳少女(東京都):2007/05/21(月) 17:42:30 ID:a/+/ZuTK0
親告罪なのは結局権利者を守るためのものでしょ?
自分の知らないところで誰かが逮捕されてそれで権利者はどうしろっての?

19 : オカマ(静岡県):2007/05/21(月) 17:52:46 ID:0UE38Dsa0
>>18
‐ 海賊行為が巧妙であったり、権利者が複数存在していることで権
利関係が複雑になっている場合には、告訴権者による侵害の立証、
関係者の調整等が困難であり負担が大きくなる。
‐ 告訴権者が中小企業、ベンチャー企業等、資力や人員の制約が大
きい場合には、負担を考慮するあまり、告訴を躊躇する恐れがある。
‐ 親告罪は、刑事訴訟法により、「犯人を知った日から6ヶ月を経
過したとき」は告訴が不可能になる。そのため、侵害事実の立証に
時間が掛かる場合や、何らかの事情で告訴を躊躇した場合には、出
訴期間が経過してしまう事態が発生し得る。出訴期間が経過すれば、
起訴及び没収を含む科罰が不可能になる。

20 : お猿さん(愛媛県):2007/05/21(月) 18:56:29 ID:f8DS6f980
Q.著作権侵害が非親告罪化されるとどうなりますか??

A.現状ではヤフオクの違法コピー品について一件ごとに権利者に被害届けを出してもらわないと動けませんが、非申告罪化すれば
警察「ヤフオクの違法出品全部逮捕していいですか?」
権利者「いいですよー」
と電話一本で動けるようになります。

21 : 運び屋(香川県):2007/05/21(月) 19:43:52 ID:34bsxLtb0
まあ、いろいろ揉めそうだな

22 : 留学生(長屋):2007/05/21(月) 19:44:21 ID:QLOTs7Zk0
これはうれしい

23 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 19:44:44 ID:CsWcecFg0
1000 名前: ホテル勤務(愛知県)[] 投稿日:2007/05/21(月) 19:43:04 ID:lmfuRcek0
>>944
いちいち探すのか?
ムリに決まってるだろ



警察側から持ちかければいいだけの話
実際この前のWinnyの漫画で3人逮捕された奴はそうだったらしい
記事になってた

24 : 運び屋(香川県):2007/05/21(月) 19:44:59 ID:34bsxLtb0
つか真島ヒロ死亡かw

25 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 19:44:59 ID:rEfvosB80
「訴えればいいじゃん」で終わる話
100%新たな利権が目的

26 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 19:45:16 ID:uWhhDKpM0
前スレ>>971
いや、確実に赤字は回避できますよ

27 : 22歳OL(静岡県):2007/05/21(月) 19:45:22 ID:r3ayZ2Fd0
くけこ

28 : 学校教諭(静岡県):2007/05/21(月) 19:45:27 ID:e+Hjt33+0
>>20
なんだ、いいことだらけじゃん。
アキバとか日本橋で堂々とコピー売ってる輩も捕まえてくれるんだろ?

29 : パティシエ(東京都):2007/05/21(月) 19:45:28 ID:dcjDXPbV0 ?PLT(15115)






30 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 19:45:33 ID:gNQNUPDj0
第1条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利
及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。


31 : 別府でやれ(兵庫県):2007/05/21(月) 19:46:10 ID:f2BGhSOl0
やべええだろこれ
2chオワタ

32 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 19:46:11 ID:CsWcecFg0
>>24
非親告罪化しようがあれが訴えられる確立なんてかわらないような・・・・w


33 : 運び屋(香川県):2007/05/21(月) 19:46:17 ID:34bsxLtb0
関連スレ

例のAV「涼宮ハヒル」シリーズの続編が発売したそうだ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179646227/


34 : マジシャン(大阪府):2007/05/21(月) 19:46:24 ID:hDf/wSBU0
ID:CsWcecFg0の主張はつまりこういうこと

オタク業界、つまり同人では、パクリ同人を出すことは認められてるから大丈夫なんだ

つまり泥棒が泥棒業界では物を盗むことは認められてるから大丈夫なんだといってるのと同じ
盗人猛々しい以前の問題で頭が悪すぎる主張

35 : 自宅警備員(神奈川県):2007/05/21(月) 19:46:44 ID:v7yisrFR0
ケロロ軍曹オワタ\(^o^)/

36 : 旅人(コネチカット州):2007/05/21(月) 19:47:05 ID:hDnMQG+IO
無駄な



改行が
ウザイ




37 : アイドル(東京都):2007/05/21(月) 19:47:09 ID:0ihNhB6x0
>>1
これいかにも日本の同人誌規制を目的とした法案のように書いてるけど、
真意はネットに出回ってる海賊版とか動画サイトにうpされてる動画を取り締まることだろ、まあジャンルはほとんどアニメと漫画だろうけど
ちょっと考えれば分かると思うが、同人系の著作権侵害なんてもう日本中に蔓延しすぎてて、
警察にいまさら取り締まれるはずがない、文化にもなってるから国民の反発も相当出ると思うし、
おそらく新しい取り締まり局を設立しても完全な規制は無理だと思う。
あとそれらを取り締まっても、漫画産業の利益になるとは思えない。
むしろ同人が無くなったら、明らかに漫画市場は衰退するだろう。政府がそんなアホなことするとは考えにくい。

日本政府のアニメを日本の輸出産業にしようとする方針を見れば、この法律は自然な傾向だろ
主観だが、youtubeとかに出回ってる海賊版アニメを積極的に規制するには、
現時の日本のゆるゆるな著作権法じゃ説得力に欠けると思う。
よって日本、および漫画、アニメ、同人市場の利益をまとめて考えた場合、この法律は妥当。

38 : 殲10(アラバマ州):2007/05/21(月) 19:47:11 ID:V0isq8ip0
だから同人誌なんて取り締まられねえってば
中国産の海賊版を取り締まる法案だよ
反対するならそれをわかった上で反対しろな

39 : 40歳無職(関東地方):2007/05/21(月) 19:47:27 ID:EJFCoiSL0
どうでもいいけどヤンジャンの喧嘩商売でスレ立ってねえのな。
ホントどうでもいいけど

40 : 県議(栃木県):2007/05/21(月) 19:47:37 ID:Y0w9eiZC0
もともと海賊版を取り締まるってのが建前の法律だよね。
どこまで広義に適用するかは分からないけど、
ひとつ言える事は、こんな半端な編集者のブログ妄言に釣られすぎ。
馬鹿ばっかだな。

41 : 天使見習い(福岡県):2007/05/21(月) 19:47:48 ID:T6uVB8nN0
キャプチャー厨死亡画像BBS死亡ふたば死亡

42 : アイドル(コネチカット州):2007/05/21(月) 19:47:52 ID:/cAHL8pCO
これは賄賂が横行するようになるね。

43 : おくさま(dion軍):2007/05/21(月) 19:47:56 ID:L9UC3Xnd0
>>38
保証もないのに信用するのは愚かなこと

44 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 19:48:11 ID:rEfvosB80
>>38
キチガイ国家を取り締まれるわけないだろ
アホ?

45 : DCアドバイザー(東京都):2007/05/21(月) 19:48:27 ID:cXz/XauY0
おまいら
     オ
      ワ
       タ

46 : 別府でやれ(兵庫県):2007/05/21(月) 19:48:46 ID:f2BGhSOl0
これが適応されるのって法案施行後の違反だけだよな?

47 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 19:49:43 ID:gNQNUPDj0
今気づいたんだけど
公共を利益を守る目的で作られた文化財保護法が保護する文化財と
著作権法が言う文化的所産て同じじゃねーの?
やっぱ創作物=公共物だろ

48 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 19:49:56 ID:jqJp0knj0
>>38
これ国内法でしょ・・・
>>46
さかのぼってたらキリないやんけ

49 : 歌手(東日本):2007/05/21(月) 19:49:57 ID:TtLViWTr0
ああこれはいいな
懸賞金が付くとなおいい

50 : 元祖広告荒らし(愛知県):2007/05/21(月) 19:50:21 ID:KlLMJwUi0
>>47

共産圏の出身の方ですか?

51 : ねずみランド(埼玉県):2007/05/21(月) 19:50:30 ID:Wyntc7pr0
変な法案が次々に国会通るのは公明党が悪いんだよね?
公明党に破防法適用すれば危険な法律も立法できない安全な国になるのになぜやらないの?

52 : 養豚業(埼玉県):2007/05/21(月) 19:50:30 ID:/z5fjrmL0
儲かってないとこの方が多いって言ってるけどね
高校生のときにちょこっとやってましたけど普通に儲け出てましたよ
36ページくらいのを300部作って600円で売って売り上げ18万
印刷代は6〜7万とかですよ
儲け出ないくらい良心価格でやってる人ってそんなにいるんですかね

53 : 宇宙飛行士(秋田県):2007/05/21(月) 19:50:46 ID:6Eew+NM40
同人ってスレタイだったからその話だったがオクの海賊版への対処のためもありそうだな

54 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 19:51:17 ID:gNQNUPDj0
>>46
後進国から更に発展途上国に成るつもりかよw

55 : シウマイ見習い(京都府):2007/05/21(月) 19:51:44 ID:aNkfMCly0
やっと同人誌死亡か
ざまあみろ

56 : 石油王(静岡県):2007/05/21(月) 19:51:57 ID:b7Ox+iLC0
利益出してる2次創作同人はどんどん取り締まってくれてもいいけど、俺みたいにほんとに趣味でやってるだけなのは見逃してくれ

57 : カラオケ店勤務(北海道):2007/05/21(月) 19:52:11 ID:SKIdYVyF0
政治家に賢い奴いないのかよ
海外でも既に何度も出てきた議論だろうに

58 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 19:52:23 ID:+28h6eE20
>>40
ホレ。ソース引っ張ってきてやったよ。

首相官邸HP
知的創造サイクル専門調査会(第10回)議事録
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai10/10gijiroku.html


59 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 19:52:38 ID:gNQNUPDj0
著作権法ではすべての創作物は共有物とみなしてるんだよ
これは創作の過程において既存の創作物無しでは成り立たないことからきてる
創作文化を発展させるには共有は絶対外せないわけだ
ただこれだと著作者が馬鹿を見るだけで創り手なんてまったく居なくなる
そうなると創作文化は廃れるばかりなのでそこは保護しようというわけ
親告罪なのも前提として著作物は共有されるべきものであるからなんだよね

やっぱこれ合ってるだろ

60 : くじら(樺太):2007/05/21(月) 19:52:43 ID:qyRqSWZ6O
>>47
さすがの中国もそれには引くと思う

61 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 19:52:59 ID:jqJp0knj0
>>52
高校生がそんなに売れる本作れるわけねーだろ・・・ウソはいかんよ

62 : パティシエ(東京都):2007/05/21(月) 19:53:03 ID:dcjDXPbV0 ?PLT(15115)
249 名前: ダンサー(宮崎県)[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 17:58:47 ID:CsWcecFg0
>>173
は?
なんで?
なんで権利者でもない君が横から問題とかほざいてんの?
池沼?・・・・・だったね君たち基地外推進派はw
知りもしないオタク業界に勝手にクビを突っ込んで勝手に妄想するw

347 名前: ダンサー(宮崎県)[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 18:13:29 ID:CsWcecFg0
>>341
無知乙
同人コミケは数十年前からオタク業界で認められてることです
残念

商業は普通に禁止されてますから
無知死ねよ
意見すんな

409 名前: ダンサー(宮崎県)[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 18:22:53 ID:CsWcecFg0
>>381
はいはいまた妄想乙
その「みんな同人を嫌がってる」ソースはどこ?w
どこの会社も人もそんな子といってないからw
オタク業界はオタク内でもちつもたれつやってんだからwwww


オ  タ  業  界  っ  て  何  ?

63 : グライムズ(樺太):2007/05/21(月) 19:53:12 ID:4xRim8EPO
モテ王終わったなw

64 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 19:53:34 ID:uWhhDKpM0
ま、二次フリーになってる作品の同人やってりゃ非親告だろうがなんだろうが怖くもなんともないんですがね

65 : おくさま(dion軍):2007/05/21(月) 19:53:39 ID:L9UC3Xnd0
>>53
オクのカスと海賊露天は一斉摘発でも構わないけど
やるかなのか微妙じゃね?

66 : 留学生(アラバマ州):2007/05/21(月) 19:54:32 ID:wQPAFaE80
だからニュー速のアニオタは放置して専門板いけよ
ここロクに知識もなくて現場しらないバカが得意げにしてるだけじゃねーかよ

67 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 19:54:36 ID:+28h6eE20
知的創造サイクル専門調査会 委員名簿

>阿部 博之 科学技術振興機構顧問、知的財産戦略本部員
>板井 昭子 株式会社医薬分子設計研究所代表取締役社長
>加藤郁之進 タカラバイオ株式会社代表取締役社長
>久保利英明 弁護士(日比谷パーク法律事務所代表)、知的財産戦略本部員
>下坂スミ子 弁理士(下坂・松田国際特許事務所所長)、知的財産戦略本部員
>妹尾堅一郎 東京大学先端科学技術研究センター特任教授
>田中 信義 キヤノン株式会社専務取締役
>中山 信弘 東京大学大学院法学政治学研究科教授、知的財産戦略本部員
>八田 達夫 国際基督教大学教養学部国際関係学科教授
>前田 裕子 東京医科歯科大学知的財産本部技術移転センター特任助教授
>吉野 浩行 本田技研工業株式会社取締役相談役

訴権者である、作家さんは一人も居ないみたいですね。外部の学者が妄想垂れてるだけだ。

68 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 19:54:36 ID:CsWcecFg0
>>52
ちょこっとやるだけの奴が売れる絵なんてかけるわけね^だろ
捏造死ね

69 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 19:54:48 ID:gNQNUPDj0
>>50>>60
死ねや

70 : 会社役員(東京都):2007/05/21(月) 19:55:09 ID:ldpd5e4f0
>>63
実際終わったけどな

71 : 付き人(コネチカット州):2007/05/21(月) 19:55:16 ID:tcj76hh6O
レイパーステーキスレの常連としては、くじら(樺太)ってだけで真面目に相手する気なくす。

72 : 高校生(大阪府):2007/05/21(月) 19:55:17 ID:nq6Kzh2D0
著作権フリーになってる漫画をパロすればよい

73 : 養豚業(埼玉県):2007/05/21(月) 19:55:20 ID:/z5fjrmL0
>>61
嘘じゃないよ
売れるジャンルでCGによるド派手な表紙作ればそれくらい売れるよ

74 : くじら(愛媛県):2007/05/21(月) 19:55:27 ID:kTbU85bu0
これあのPSE事件に似てるわ。あん時も結局法律変わったんだしこんなに反対が多ければ
なんとかなるんじゃない?

75 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 19:55:58 ID:uWhhDKpM0
>>61
>>68
僻み自重しろ

76 : 光圀(樺太):2007/05/21(月) 19:56:05 ID:xUQ2sL9OO
泥棒どもの詭弁ワロスwwww

77 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 19:56:15 ID:PoEPaGCK0
>>52
それは同人バブル期の話。7〜8年前かな。
今じゃそんな夢みたいな話はない。

78 : DJ(岐阜県):2007/05/21(月) 19:56:25 ID:VmgcakDZ0
どんな運用がされようとも基準があいまいで常にリスクが隣り合わせになるのだから、
少なからず影響を与えるだろうな。

79 : 赤ひげ(東京都):2007/05/21(月) 19:56:57 ID:rf4CE2t90
>>2>>11
みたいに画像を貼ったらアウト
もちろん現行法でもアウトだけれど、誰でも通報できるようになる

80 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 19:57:04 ID:gNQNUPDj0
ID:+28h6eE20判断してくれ

81 : グライムズ(樺太):2007/05/21(月) 19:57:12 ID:4xRim8EPO
>>70
ちょwww
マジか……まああんなのでアンケート生き残れるわけないよな

82 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 19:57:45 ID:rEfvosB80
賛成派の拠り所→エロ同人を滅ぼせる

堂々と売ってるんだから脅したり訴えたりすればいいだけ 終わり


ただの利権のための糞法
賛成するやつはアホ

83 : アイドル(東京都):2007/05/21(月) 19:57:45 ID:0ihNhB6x0
>>58
ざっと目を通したけど俺の>>37が的中しすぎててワロタw

84 : クリエイター(大阪府):2007/05/21(月) 19:58:42 ID:r8x3+wz/0
通報して遊べるだけなら賛成だけどな
カスラックとかしゃしゃってきそう

85 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 20:00:32 ID:+28h6eE20
>>59
あくまで、第一義的には著作権は個人の権利。
個人の利益が確保されないと、コピー大国の韓国は中国みたく著作権者は成長しなくなる。

公共の利益は第二義。著作権法一条の
>文化の発展に寄与することを目的とする

という一文によって、公共の利益を不当に制約してはいけないと洞察される。

そして、この非親告罪化は明らかに公共の利益を不当に制約されてしまう可能性が高すぎる。

86 : 空軍(東京都):2007/05/21(月) 20:02:17 ID:C0+1iH0Z0
>>82
賛成派の拠り所は海賊版や違法アップロード対策。
同人云々はただの基地外。

87 : カラオケ店勤務(北海道):2007/05/21(月) 20:02:21 ID:SKIdYVyF0
まぁ取り締まったところでアニメも衰退していくだろうから俺は別にいいけど

88 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:03:18 ID:LTO1+Bg10
>>83
下側の3行目までは同意できる。

が、それをこんな利権絡みのやり方で(発生させやすいやり方で)
対処するのは間違ってると思う。

反政府的な内容が、即逮捕につながる可能性もあるんだぞ?

89 : カメコ(群馬県):2007/05/21(月) 20:03:37 ID:q6hRYa090
これ以上世の中つまらなくしてどうすんだよ

90 : 解放軍(愛知県):2007/05/21(月) 20:03:41 ID:FwtcgzMZ0
さすが2chの見方自民党だね

91 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 20:04:00 ID:gNQNUPDj0
>>85
よかった
これで安心して推進派叩ける

92 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 20:04:44 ID:rEfvosB80
>>86
それ現行法で可能だから
中国内の海賊版とか?出来るわけない

93 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:04:55 ID:CsWcecFg0
違法アップロードも警察が確認して権利者に教えて訴えるかどうかきめればいいだけだろ
くだらね


94 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 20:05:17 ID:uWhhDKpM0
利権に取り入ればいいじゃまいか
金払って保護を受ける
うまく取り入ることができたらお上のお墨付きだぜ
なんでいきなり敵対しようとするんだい

95 : 歌手(東日本):2007/05/21(月) 20:05:32 ID:TtLViWTr0
エンタメ系の著作権なんて無くていいんじゃないの
だいたいマンガ描いて生活しようなんてキチガイの発想だろ

96 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 20:05:37 ID:jqJp0knj0
>>87
じゃあ日本には楽しいことが何も無くなるじゃないかw

97 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:06:31 ID:LTO1+Bg10
>>95
漫画・映画・小説・音楽
ありとあらゆる創作活動に影響がでますがなにか?

98 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:06:42 ID:CsWcecFg0
>>95
だな
娯楽なんて全部いらないよな

99 : また大阪か(宮城県):2007/05/21(月) 20:07:31 ID:vdo0RKd80
>>98
2chが無ければ生きていけません><

100 : F1パイロット(山口県):2007/05/21(月) 20:07:39 ID:+LM5wv/X0
取り締まることが可能になるというだけで、
全て取り締まるわけじゃないだろ。
恐らくネットの著作権侵害に業を煮やした業界団体からの要望だろう。

101 : ホテル勤務(愛知県):2007/05/21(月) 20:07:48 ID:lmfuRcek0
漫画とかの使用条件のデータベース作るって話なかったっけ?
それとの組み合わせだろ


102 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 20:08:14 ID:gNQNUPDj0
インセンティブってなんだよ逆インセンティブってなんだよ
そんなもんあくまで個人の主観でしかねーじゃんか
それを第三者に委ねても良いのか?意見の相違があっても良いのか?
推進派は良く考えて物言えよな

103 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:08:27 ID:CsWcecFg0
度の道海外なんて取り締まらないくせしてコンテンツがどうこうとか池沼としか
やってることと言ってることがちがうっての
翻訳した漫画、アニメ流してるところを通報しても全く消えないし
消えても数週間から数ヶ月で復活するし


104 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 20:08:41 ID:uWhhDKpM0
         ____
 !?   /::::::::::::::::\        95 歌手(東日本) New! 2007/05/21(月) 20:05:32 ID:TtLViWTr0
      /::::::─三三─\          エンタメ系の著作権なんて無くていいんじゃないの
    /:::::::: ( ○)三(○)\        だいたいマンガ描いて生活しようなんてキチガイの発想だろ
    |::::::し:::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::            | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |

105 : マジシャン(大阪府):2007/05/21(月) 20:08:51 ID:hDf/wSBU0
現行犯でもないのに、どうやって逮捕状とるの?
裁判所って何の証拠も提示せずに、こいつの書いてることは多分著作権侵害だから逮捕したいって言って
逮捕状発行してくれるの?

106 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:09:19 ID:CsWcecFg0
>>100
なんだそれ
見せしめオンリーならなおさら意味無いだろ


107 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 20:09:32 ID:5gHokVxL0
取締機関を作ればもちろんメリットは有るけど
完全に金の動きをクリアにしない限りデメリットの方が大きい。

そんな金の動きが筒抜けの利益も産まない機関なら国は作らないだろうがな・・・。

108 : 空軍(東京都):2007/05/21(月) 20:09:45 ID:C0+1iH0Z0
>>92
海外対策じゃないでしょ。


109 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 20:10:26 ID:PoEPaGCK0
>>105
そいつの描いてるものが「証拠」になるんだろ

110 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:10:27 ID:CsWcecFg0
>>108
なら現行法で十二分に対処できるだろ・・・

111 : 歌手(東日本):2007/05/21(月) 20:11:37 ID:TtLViWTr0
どんどんコピーして
そこらじゅうにばらまいてればいいんだよ
なし崩し的にコピーOKになるから

112 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:12:00 ID:CsWcecFg0
ファンサブとかなんか勝手にアニメ翻訳字幕つけて公開してる奴とか潰せよ
このまえなんか金をとるとか抜かしてたみたいだし

113 : 空軍(東京都):2007/05/21(月) 20:12:33 ID:C0+1iH0Z0
>>110
全然できてないじゃん。

114 : 食品会社勤務(愛知県):2007/05/21(月) 20:12:34 ID:sE1Uf3wU0
>>103
なんでこの国は海外の取り締まり強化よりも先に国内ばかり厳しくしようとか考えるんだろうね。
単に楽だから?
わけがわからん。


115 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 20:12:39 ID:gNQNUPDj0
はっきり言うとこれ完全に逆行だから
ny合法くらいやって見せろ

116 : マジシャン(大阪府):2007/05/21(月) 20:13:04 ID:hDf/wSBU0
>>109
いやいや、著作権侵害なら、具体的に複製権でも何でもいいが
対比されるべき著作物が必要なはずだろ?
この著作物とここが似てて侵害だと思われるから逮捕したい、てな具合に
何も証拠ないのに、勝手な独断で、多分この文章著作権侵害してると思うんです・・・
とか言うだけで裁判所は逮捕状を発行するような機関なの?

117 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 20:13:11 ID:5gHokVxL0
>113
構造としては問題なく、足が動いてないだけ何じゃないのか?

118 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 20:13:14 ID:rEfvosB80
>>113
やろうと思えばできるのにな
そんな理由で糞法作られて迷惑かけられたくない

119 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:14:18 ID:CsWcecFg0
>>113
警察が先に出て微妙に手続きが減るだけでほか何もかわらんだろ

120 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:16:06 ID:LTO1+Bg10
>>116
少なくとも「逮捕」はできるようになる可能性がある。
「○○に似てる」、ただそれだけで。○○は何でもいい。

非常に危ないと思わないか?

121 : 養蜂業(アラバマ州):2007/05/21(月) 20:16:28 ID:jxv+cILb0
一度法案を通してバンバン逮捕者出て、
「同人はどうでもいいが、オリジナルでもちょっと似通っただけで逮捕されてかなわん」という
プロ漫画家達の要望が出てホワイトナイト登場。

「分かりました。金を払って下さい。全て解決してあげましょう」

こうして政治家・警察の新たな天下り先団体が作られる。
その名前はシンプルに「ジャスラック2」

122 : アイドル(東京都):2007/05/21(月) 20:17:10 ID:0ihNhB6x0
>>88
>が、それをこんな利権絡みのやり方で(発生させやすいやり方で)対処するのは間違ってると思う。

政府側に著作権に関する利権団体が設立される可能性については、言いたい事は分かる。
ただし今回の件でそれを騒ぐのは早すぎでは?
>>37でも述べたが、今回の規制強化はアニメを日本の輸出産業としていく上での自然な流れであり、
必要な一歩でもあると思う。
利権の問題については、これに上じて政府がおかしな団体を設立しないよう監視していれば問題ない。

>反政府的な内容が、即逮捕につながる可能性もあるんだぞ?

これを今回の件で騒ぐのは、主観だが明らかに考えすぎだと思う。

123 : ホテル勤務(愛知県):2007/05/21(月) 20:18:19 ID:lmfuRcek0
似通っただけで逮捕とかないだろ
FEとTSで著作権侵害は全部却下されたんだが

124 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:18:51 ID:CsWcecFg0


海外の取締りしないのに輸出産業?
池沼ですか?


125 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 20:19:45 ID:5gHokVxL0
>アニメを日本の輸出産業としていく

サブカルはサブカルで置いておけよ・・・。
もっと他の産業では戦えないなんて情けなすぎるだろ国よ。

126 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 20:19:58 ID:+28h6eE20
>>115
>>37を潰せ。敵はコイツだ。漏れも今から取り掛かる。

127 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:20:09 ID:CsWcecFg0
輸出とか言うのは海外の奴らを取り締まりやすくするとかそういうときにほざけ


128 : マジシャン(大阪府):2007/05/21(月) 20:20:58 ID:hDf/wSBU0
>>120
裁判所の審議ってどんだけザルなんだよw
特許みたいな複雑な発明扱うならまだしも、著作権なんてぱっと見で似てるかどうかくらいなら判断できるじゃねえかw
しかもそんな可能性がまかり通るなら、著作権とか関係なく今の時点で
少なくとも虚偽の証拠で裁判所が逮捕状発行してるってことになる
それじゃあ何で著作権侵害じゃなくて、普通の刑事事件でそういうことが起きる可能性が問題にならないのかねw

129 : 空軍(東京都):2007/05/21(月) 20:21:12 ID:C0+1iH0Z0
>>119
違法うpや海賊版の流通の把握なんて企業だけでは対応しきれないでしょ。
訴えてないからって黙認してるわけじゃないし。


130 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:21:34 ID:CsWcecFg0
アニメ漫画ゲームの絵を有料会員サイト作って配布してる糞サイトとか何年も経ってるのにつぶれねーし
金でももらってんのか?と疑いたくなるわ

131 : アイドル(東京都):2007/05/21(月) 20:21:37 ID:0ihNhB6x0
>>124
俺に反論したいなら前スレの俺とお前の議論は俺のレスで終わってるから、それ引っぱってきて反論しろ
てっきり逃げたのかと思ったがな

132 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 20:21:45 ID:uWhhDKpM0
>>122
漫画業界の隅っこには日ごろから反政府的なことしてる活動家がいますからなあ
人間ってのは対決局面での対応には、すりよるか逃げるか闘うから選べるんだけど
こういうスレで熱い人はなぜか始めから闘うことありきなんだよね

133 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:22:15 ID:CsWcecFg0
>>129
だから警察側からもちかければいいだけだろ


134 : 歌手(東日本):2007/05/21(月) 20:22:44 ID:TtLViWTr0
漫画家に著作権なんていらんだろ
全員放棄させろ
奥付に自分の口座番号でも入れとけばいいよ
気に入った奴が振り込んでくれる

135 : アイドル(東京都):2007/05/21(月) 20:23:02 ID:0ihNhB6x0
>>131と思ったけどそろそろ夕飯作るからまた今度な

136 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 20:23:03 ID:PoEPaGCK0
>>116
実際に逮捕するケースは非常に稀だと思うが。
書類送検→略式裁判
このパターンならいくらでもいけるだろ

137 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:23:11 ID:CsWcecFg0
>>131
NGにしたのにおかしいと思ったらやっぱりみえてたのか・・・
前と同じ文章について語ってんだから同じだろ
逃げるなよ池沼


138 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 20:23:39 ID:gNQNUPDj0
>>122
おいおいアニメだけのために他の創作文化潰す気か?



139 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:23:42 ID:LTO1+Bg10
>>128
裁判が問題なんじゃないよ。
逮捕される事が問題なの。
起訴されたら、時間も金もかかるだろ?結果が無罪とかそういう事じゃなくて。

>しかもそんな可能性がまかり通るなら、著作権とか関係なく今の時点で
>少なくとも虚偽の証拠で裁判所が逮捕状発行してるってことになる
現状は、親告罪でしょうが・・・


140 : 養蜂業(アラバマ州):2007/05/21(月) 20:23:46 ID:jxv+cILb0
>>115
nyが合法化されたらそれこそ娯楽文化壊滅だろ…
堂々と著作物が配信され、じわじわと金を払わない人間が増え、
ついにデジタルデータに変換出来る著作物が売れなくなり、
創作意欲がなくなり、娯楽文化崩壊。娯楽を生み出せるのは
お金に困ってない暇人だけになってしまう。

日本を中国や韓国みたいにしたいのか?

141 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:24:05 ID:CsWcecFg0
>>136
警察の勝手な判断で書類送検?
人生終わるな

142 : 空軍(東京都):2007/05/21(月) 20:24:19 ID:C0+1iH0Z0
ようやく同人の是非から話が離れてまともな流れになってきた

143 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 20:24:48 ID:gNQNUPDj0
>>140
従量課金制という手もあるんだよ

144 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 20:25:19 ID:rEfvosB80
>>132
現状と比べ
漫画家にとって認めてすりよるメリットが無い=認めない方がいい

145 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 20:25:51 ID:5gHokVxL0
シミンの方々の尺に障れば、
全然関係ない所から類似品持ってきてしょっ引かれる訳?

146 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:26:10 ID:CsWcecFg0
>>140
ダウンロード違法化で十二分に対処できるようなきがするんだけど

147 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:26:56 ID:CsWcecFg0
てかこんないかれた法律を導入してる国って他にあるのか?
アメリカどうこう言わないってことはないんだよな

148 : 自宅警備員(神奈川県):2007/05/21(月) 20:27:26 ID:v7yisrFR0
47を「著作権法違反ほう助」とか訳分からん罪で逮捕できるハチャメチャな国だからな

「気に入らないから」で逮捕は十分在り得る、というか「既にやってる」

149 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:28:09 ID:LTO1+Bg10
>>122
>政府側に著作権に関する利権団体が設立される可能性については、言いたい事は分かる。
>ただし今回の件でそれを騒ぐのは早すぎでは?
カスラックという巨悪が現存してる。
そして、実際にこの改正がまかり通ると、真っ先に必要になるのが、逮捕するための基準→審査団体。

>>>反政府的な内容が、即逮捕につながる可能性もあるんだぞ?
>これを今回の件で騒ぐのは、主観だが明らかに考えすぎだと思う。
ま、これはちょっと疑りすぎかもしれないけどな。
でもな、プチエンj(ry

150 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 20:28:24 ID:rEfvosB80
創作に携わる人間にとってしてみれば
「年貢を納める相手が増える」悪寒

151 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 20:28:28 ID:gNQNUPDj0
金子はまあ自業自得だよ

152 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 20:28:31 ID:jqJp0knj0
同人で盛り上げてもらって何とかなってる漫画も多い品
ジャン■から腐女子を追放したらもう・・・・小学生も買わなくなったのに・・・・

153 : ロマンチック(大阪府):2007/05/21(月) 20:29:10 ID:prj6Bk+b0
あのなぁ同人なんかどうでもいいんだよw

商業作品のかなりの部分に著作権的に微妙な部分がまじってるの
どうするんだよw

154 : 歌手(東日本):2007/05/21(月) 20:30:16 ID:TtLViWTr0
手が銃になってるキャラは
全部コブラのパクりだから摘発対象な

155 : マジシャン(大阪府):2007/05/21(月) 20:30:49 ID:hDf/wSBU0
>>136
書類送検になったら、不起訴で終わりだろ
検察はそんなバカじゃねえよ
反政府的な文章書いてたから書類送検してやりました、あと検察の人よろしくってか
あと何で著作権侵害事件が略式裁判になるのか理解できないんだが

>>139
だから逮捕状発行されないんじゃないの?ってことなんだが
>しかもそんな可能性がまかり通るなら、著作権とか関係なく今の時点で
>少なくとも虚偽の証拠で裁判所が逮捕状発行してるってことになる
↑は普通の傷害とかの刑事事件のことだよ
そんな適当な証拠で逮捕状発行されてるなら
傷害とかの逮捕状でも適当な証拠で発行されてるってことになるだろってこと
それはすでに司法が崩壊してるってことじゃないの?

156 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 20:30:57 ID:5gHokVxL0
>149
むしろカスラック創設は逆の流れからだと思うぞ。

「気に入らないからで逮捕横行」

オタク糾弾

じゃあ、保護団体作って其処に加盟してる分だけ取り締まりますんで。

157 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:30:58 ID:LTO1+Bg10
>>154
漫画表現の手法は、全部手塚のパクリだから摘発対象な

158 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 20:31:23 ID:uWhhDKpM0
>>144
金と票とをきっちりバーターすれば圧力団体になることもできるじゃん

159 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 20:31:29 ID:gNQNUPDj0
まあこれ通そうとするなら絶対反発来るし
海外からも馬鹿にされるから無理


160 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:32:41 ID:CsWcecFg0
やっぱ海外でもこんなアホ法ないよな?
通ったら引くわ

161 : ピッチャー(埼玉県):2007/05/21(月) 20:34:19 ID:uWhhDKpM0
>>144
×金と票とを
○金と票を併せて

意味が変わってくるから修正

162 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:34:19 ID:LTO1+Bg10
>>155
改正されたら、逮捕状が必要なくなるんじゃないか?
目に見える証拠があるんだから。

163 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 20:35:43 ID:PoEPaGCK0
>>155
実際に非親告罪になって、細かいの取り締まり始めたら
罰金刑メインになるだろ。


164 : イラストレーター(京都府):2007/05/21(月) 20:36:36 ID:PlUKyP6X0
>>157
んなこたない

165 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 20:38:19 ID:+28h6eE20
>>37
安心しろとか抜かしてるが、そんな保障はどこにも無い訳だが。
オタクにオベッカ使って味方につけて、取り敢えず法律通そうってハラですか?
何度その手にダマされた事か。。
政府は派遣業界を暴走させて階層化させてしまうというアホな事をしてしまった前科があります。
今回も業界に取っては良いけど、庶民に取ってマイナスな事が起こると容易に推察出来ますね。
それに貴方は業界の利益と言ってるだけで、作家やファンに利益については触れていません。
業界の利益≠作家、ファンの利益なんですよ?
ただ単に会社が一時的に繁栄するだけで、作家やファンは憂き目を食らうだけでしょう。
つまり、非親告化は、漫画、同人作家やファンにマイナスこそあれ、プラスになる保障は何も無いのです。

ようつべは通信関連法で規制すべきであって、非親告化で著作権を一緒くたにしてまとめてやるのは明らかな
やり過ぎであり暴走。
それと、海賊アニメは国内法では対処できる問題では無く、条約で対処すべき事。国内法を幾ら変えようが全く
関係無い。おかど違いだ。

166 : 受付(岡山県):2007/05/21(月) 20:40:00 ID:rEfvosB80
現行法で間に合ってるのに
新たな利権団体が出来る新法は怪しすぎる

167 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:40:04 ID:CsWcecFg0
逃走した馬鹿に何言っても無駄w

168 : マジシャン(大阪府):2007/05/21(月) 20:43:26 ID:hDf/wSBU0
>>162
どんな犯罪でも現行犯以外は基本的に逮捕状が必要だよ?
あと目に見える証拠も何も>>116に書いたとおり
侵害されている可能性のある著作物を証拠として提出しないで
警察が独断で侵害してると思うんです・・・で逮捕状発行されるの?って疑問がある

>>163
略式裁判って簡易裁判所が管轄じゃないとできないと思うんだが
著作権侵害事件は簡易裁判所の管轄になるの?
そんなそこらの交通取締りじゃないんだから
しかも著作権侵害事件は損額の算定がただでさえ難しい
一事不再理なのに、その場で適当に損害額決めていいのかなとも思うし

169 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 20:44:21 ID:CsWcecFg0
そもそも手続きの手間が変わらん現行法でろくにとりしまりをしないのに
取締りをしてくれるのかどうか怪しいよな
無能警察が


170 : 今日から社会人:2007/05/21(月) 20:48:45 ID:xkRnE8Tk0
http://www1.odn.ne.jp/studio_artroom/index.html

みんなで応援しよう!

171 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 20:49:09 ID:5gHokVxL0
>169

キモオタポンポンしょっ引きてぇと思ってる警察にとって
少なくとも潤滑油くらいにはなると思う。

172 : カラオケ店勤務(北海道):2007/05/21(月) 20:49:13 ID:SKIdYVyF0
見せしめ人柱カワイソース

173 : 船員(宮城県):2007/05/21(月) 20:50:43 ID:2+xPSeG+0
抗議・反対意見はここから
まとめて各省庁へ送れる
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

174 : ディトレーダー(東京都):2007/05/21(月) 20:51:39 ID:ejZeZiRA0
民事介入だろ

175 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 20:53:45 ID:PoEPaGCK0
>>168
簡易裁判所の管轄になるんじゃないの
被害額はざっくり売れた冊数×侵害された著作物の価格(×何割か)
小口の案件だったら争わないで罰金払うってやつ多いと思うよ。業者とかでも。
あくまで俺の妄想だから、実際にどうなるかは内容次第だが。

176 : バイト(静岡県):2007/05/21(月) 20:53:55 ID:/r+a2lHd0
これは
具体的な例で質問すると
携帯向け着うたの違法配布を第三者(利用者)が通報したら
その着うたで著作権侵害された歌手の被害届無しで警察が動けて逮捕できるってこと?

177 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 20:54:29 ID:LTO1+Bg10
>>168
>警察が独断で侵害してると思うんです・・・で逮捕状発行されるの?って疑問がある
そこまできたら、もうどこに繋げたいかわかるだろ?

天下の天下り団体 カ ス ラ ッ ク !

で、上にもちらっと書いたけど、プチエンジェル・・・みたいなときもつぶす事ができるしな。
あまりにも都合がよすぎるんだよ・・・。

178 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 20:55:27 ID:5gHokVxL0
>>175
払って中間手数料さっ引いて少なくとも半分は権利者に伝わるなら幾らでも払う。

179 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 20:56:27 ID:+28h6eE20
>>176
そう。因みにK察官がサイト巡りして見つけたら現行犯逮捕も可。

180 : 天使見習い(福岡県):2007/05/21(月) 20:57:00 ID:T6uVB8nN0
これは山 崎 渉 規模の祭りで例のベジータとナッパのAAが貼りまくられると一瞬で2ch終りだなw
なんたって日本の文化世界のドラゴンボールのAAだからな

181 : 空軍(東京都):2007/05/21(月) 20:58:37 ID:C0+1iH0Z0
>>175
こじ付けで逮捕されたと思ったなら間違いなく争おうとするだろうから
裁判になったら立証できなくて確実に検察は負けるだろうな。
そんなのにわざわざ手を出すかな。

182 : 養蜂業(広島県):2007/05/21(月) 20:58:39 ID:CDrtfbnM0
そもそも非親告罪で圧倒的に困るのはうp厨とダウン厨だろ
そもそもお前らが好き勝手してきた当然の結果だと思うが

183 : 花見客(長屋):2007/05/21(月) 21:00:14 ID:KLW5AhWj0
京都府警が好き放題出来るってことですね

184 : おくさま(dion軍):2007/05/21(月) 21:00:18 ID:L9UC3Xnd0
著作権が強化されても一般人に恩恵ないしな

既存の利権を維持するためだけにいろいろ建前を用意するのは
どうかと思うよ、廃れるものは廃れたらいいじゃない

文化がどの言うが実際に著作権強化して音楽業界は廃れた



185 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 21:00:20 ID:5gHokVxL0
>>182

うp厨は現行法で逮捕可能じゃないのか?

186 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 21:01:27 ID:CsWcecFg0
>>182
現行法で普通に取り締まれるのにそれは意味不明
ネット上どうこうについてはダウンロードも違法になりそうだし他の法律でどうにかすればいいし
NYとか亜プロだのUPは関係ないって

187 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 21:03:33 ID:LTO1+Bg10
>>181
似た漫画を持ってるってだけで、検察が勝ちそうだけどな。
カスラックの例を見る限り。

>>182
好き勝手やりすぎてるとは思うし、対策しろと思うのは同意。
が、やり方が違うと思う。

188 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 21:03:51 ID:jqJp0knj0
>>184
洋楽は日本以外ではいまだに元気だが日本ではレンタルに規制がかかったとたん一気に衰退したなw
また同じ事を繰り返すのか・・・・


189 : ホテル勤務(愛知県):2007/05/21(月) 21:04:15 ID:lmfuRcek0
>>178
ならジャスラックも認めるということかw

190 : バイト(静岡県):2007/05/21(月) 21:05:53 ID:/r+a2lHd0
>>179
なんて凄い法案だ!!!11111111

これは革命の予感。ネット時代の衰退にはつながるかもしれんが商業的に見て違法配布にびびってやめるやつが出てくるだろう。
どの程度で逮捕まで行くのかどうか。過剰過ぎるのは困るが…

でも最近では中、高校生が平気で著作権侵害してる世の中。着うた掲示板、ディズニーの画像等々 
そんなのは早く摘発されて欲しい。捕まるって知った途端に一斉閉鎖だろうな

191 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 21:07:08 ID:5gHokVxL0
>189

内訳が内訳が完全に透明で、自分の払った金が後に誰にどれだけ渡ったかがきちんと判るならな。
ジャスに著作権完全譲与かつ、ジャスは内訳非公表だから嫌いなんだよ。

むしろ、法外ではない額でに限るが
直接使用料払いに来いって作者、編曲者に言われたら喜んで払いにいくさ。

192 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 21:07:29 ID:PoEPaGCK0
>>181
それは裁判所を過信しすぎだと思うけど。
大手出版社から出してる作品とかならちゃんと争えると思うけど。
検察としては、いくらでも恣意的な証拠を提示できるから。
きちんとわかってる弁護人立てないと、そういう証拠も採用されちゃうでしょ。

193 : 美人秘書(大阪府):2007/05/21(月) 21:10:30 ID:qdL5CyBU0
コピペで通報される世界はじまったな

194 : 船員(宮城県):2007/05/21(月) 21:12:18 ID:2+xPSeG+0
抗議・反対意見はここから
まとめて各省庁へ送れる
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


195 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 21:12:35 ID:jqJp0knj0
>>191
非公表ってのはたしかにおかしいな
ああいうのは公開すべきだろ常識的に考えて
議員の金の流ればっかり監視してる団体もいるのに
もっと大きな金が流れてるカスラックにはダンマリっておかしいよねぇ〜

196 : 建設作業員(dion軍):2007/05/21(月) 21:13:16 ID:DwjLsfA10
ネットがどんどんつまらなくなっていく

197 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 21:14:55 ID:+28h6eE20
>>190
確かに携帯サイトは閉口モンだろうが、
携帯や通信に限定して欲しいモンだ。
リアルも一緒くたにされちゃあ滅茶苦茶になる。

198 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 21:16:32 ID:CsWcecFg0
>>190
ネット上とかは別で規制すればいいだけ
こんな基地外法をわざわざ通す意味はない
現行法で十二分に取り締まることはできる
工作員乙

199 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 21:16:33 ID:5gHokVxL0
>195
手続きの簡略化って言う点ではジャスラックみたいな団体の運営は至極便利なんだけどな
そんなコストの掛かる団体で、なおかつ透明で利益も見込めないようならば運営なんてしない。

ろくにCDも出してない王物演歌歌手が所詮じじいババァ相手に年に数回コンサート開くだけで
豪邸に住めているあたり時々疑問に思ったりする。

200 : 入院中(福岡県):2007/05/21(月) 21:18:30 ID:S8zM+4jE0
論文もかけなくなるのかな?
ああでも引用したって書けばおkなのか?

どっちにしても日本\(^o^)/オワタ

安倍氏ね( ゚Д゚)<氏ね!

201 : 運び屋(秋田県):2007/05/21(月) 21:20:00 ID:/JPbi5HW0
とりあえず反対メール送るぞ
だれか文章頼む

202 : 空軍(東京都):2007/05/21(月) 21:20:24 ID:C0+1iH0Z0
>>192
そう?この法律の狙いであろう違法コピー以外で立件すること自体不可能だと思うけど。
別件だとしても猥褻図画のようなわかりやすさがないから全然使えない。




203 : 食品会社勤務(樺太):2007/05/21(月) 21:20:51 ID:s56hW9EtO
>>190
いやいまでも普通に違法だし

普通に閲覧してるやつが権利者に通報したらとおんなじなんだが










ヤバいのは2ちゃんねるやWikipediaやブログだろ

204 : 元祖広告荒らし(愛知県):2007/05/21(月) 21:20:57 ID:KlLMJwUi0
>>201

反対メールのコピペにも著作権g

205 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 21:23:16 ID:+28h6eE20


206 : 自宅警備員(神奈川県):2007/05/21(月) 21:24:05 ID:v7yisrFR0
警察に反対メール出して、そのメールの文章で著作権法違反で逮捕されたら面白いなw

207 : 建設会社経営(愛知県):2007/05/21(月) 21:24:24 ID:+28h6eE20
テストミススマソ

208 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 21:24:26 ID:LTO1+Bg10
>>202
@言論の自由を、著作権で封鎖する事が可能になります。
A大手メーカーが、個人の著作権関連の作品を、全て裁判所に持ち込む事が出来ます。


209 : 運び屋(秋田県):2007/05/21(月) 21:25:17 ID:/JPbi5HW0
ちょwwwじゃあどうすりゃいいんだよwwwwwwwwww\(^O^)/

210 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:25:21 ID:RWubI7uP0
息苦しい法律が
ますます息苦しい法律になるのか

211 : 元祖広告荒らし(愛知県):2007/05/21(月) 21:26:47 ID:KlLMJwUi0
>>209

文章くらい自分で作りなさいという事なのでしょう。

212 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:27:10 ID:RWubI7uP0
>>209
まずは泣く子も黙る金かコネを手に入れることだ
そうすりゃあとは自由気ままに抗議メール創作活動ができるよ

213 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 21:28:20 ID:LTO1+Bg10
>>211
メールの内容が、他に抗議した人の内容とにていてるので、
とりあえず逮捕しますね^^

214 : 自宅警備員(神奈川県):2007/05/21(月) 21:28:35 ID:v7yisrFR0
>>209
過去に存在する文章は駄目だぞ

類似してても違反の疑いがある
オリジナリティで勝負だ

215 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 21:29:23 ID:PoEPaGCK0
>>202
漫画ってコマ単位で見ればおんなじ表現の繰り返しだよ。
文章や映像表現だってそう。言い回しとか表現方法とか、オリジナルなんてない。
それらをおおげさにとりあげれば、「著作権侵害」だという証拠になりかねない。
今はあいまいに認められているものが、あいまいに取り締まられるようになるのが怖い。

216 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:30:49 ID:RWubI7uP0
まあともかく実際これやるんだったら
パンピーにとって著作権ちゅうものは
侵害するかしないかじゃなくて
それで逮捕されるかされないかこそが重要な代物になるわ

217 : お宮(アラバマ州):2007/05/21(月) 21:31:22 ID:Cs9QiOqJ0
>>208
言論の自由とか持ち出すあたりがキモイ

218 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 21:32:09 ID:jqJp0knj0
>>214
みさくら語でメールするしかないじゃないか・・・

219 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 21:32:47 ID:5gHokVxL0
結局キャラかぶりしないように服や髪型でキャラ付けしまくって

最終的には黒柳徹子みたいな髪型した小林幸子が生まれるわけだな。

220 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:32:56 ID:RWubI7uP0
道路交通法みたいなー

221 : 社会科教諭(アラバマ州):2007/05/21(月) 21:33:59 ID:wUO0kXvq0
こんな法案通しちゃらめぇッ!
これでどうだ!>>218


222 : ご意見番(東京都):2007/05/21(月) 21:35:12 ID:3OOUXvyr0
winnyとかやってない俺からすると至極当然だと思うが、この現状じゃ。
エロ同人とかで稼ぐ奴にもザマーミロとしかいいようがないだろ。

反対派は巧妙に、「一般市民がいつ著作権法違反で訴えられてもおかしくない
恐怖の未来がくる」みたいに煽るだろうが、実際問題そんなことにはならないだろ。
火の無いところ煙はたたねーよ。

223 : 自宅警備員(神奈川県):2007/05/21(月) 21:35:21 ID:v7yisrFR0
>>218>>221
みさくらに許可は取ったのですか?取ってないでしょう?

パクリの現行犯で逮捕します

224 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 21:36:44 ID:jqJp0knj0
>>223
何も言えなくなっちゃうw
言論統制にもなりかねん法案なんだなw

225 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 21:37:22 ID:LTO1+Bg10
>>222
だから何度もいってるが、取り締まるなといってるんじゃない。
やり方をかえろといってるんだ。

そして、一番ありえるだろう事は、第2の利権団体の設立。

「そんなのありえねーよ」なんて事こそ、火のないところに煙はたたないんだよ

226 : 天使見習い(福岡県):2007/05/21(月) 21:37:37 ID:T6uVB8nN0
まあこれでZIPとかいって画像うpしてる奴と早売りのファミ通スキャンしてる奴が消えるだけでも満足

227 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 21:38:19 ID:5gHokVxL0
>222
この現状ってどの現状だよ。
稼ぐ奴だけで同人は回ってるんじゃねぇよ。

結局こんな法施行されたところで
お前らがマジョリティだと思ってる稼ぐ奴らは、金原ってまで続ける利益があると思えば続けるけど
熱意はあるが金がないなんて奴らは首閉められて止めざるをえなくなる。

228 : タコ(北海道):2007/05/21(月) 21:38:50 ID:7PrZrS6R0
気にいらないミュージシャンとか作家とかファン同士で叩きあいになって共倒れになりそ
作る側にも買う側にもマイナスにしかならないな
喜ぶのは天下り団体だけか
いろいろ終わるな

229 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:38:56 ID:RWubI7uP0
「商用目的」などの要件が入るとか、
原著作者がそれをどう分け与えてよいか、いけないか明示できるようになるとか、
そういうのもセットなら納得だけど、>>1だけじゃいつもの盲目的強化だ。

230 : カラオケ店勤務(北海道):2007/05/21(月) 21:39:21 ID:SKIdYVyF0
アニメとか限定するならいいんだけどな
著作権と全体を指しちゃうと不測の事態が起こるだろう

231 : バイト(静岡県):2007/05/21(月) 21:39:48 ID:/r+a2lHd0

>>197
確かに度が超えると困ると思う

>>198
取り締まることができるが 実際 即に逮捕はできないし
今の取り締りは 
著作権侵害→著作権保護団体が注意→無視→警告文章→無視→逮捕
というように著作権侵害を行ってもなかなか捕まらない。
このままなら注意受けるまでは違法サイトの運営を続けることが可能になってしまう。
↑これが携帯のネットの現状。違法サイトの管理人の考え。

>>203
権利者に通報といっても権利者まで通報するのは実際問題難しいと思うんだ(´・ω・`)
たとえば歌手の歌が違法配信されてたとして それを通報したくても通報先が素人ではわからないからそのまま
にする人がたくさんいると思うんだ。この法案で警察に直接通報できれば すごい画期的で効果的な方法になると思う。


それより俺は匿名で通報できる著作権侵害の通報フォームがあれば良いと思う。

232 : ロマンチック(大阪府):2007/05/21(月) 21:40:08 ID:prj6Bk+b0
あのさぁ論文でも引用間違ったら逮捕なんだぞw
まともに論文かけると思ってるんかww

233 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 21:40:10 ID:LTO1+Bg10
>>230
アニメでも同じ事になりそうな気がする。
>>228みたいなことにね。

234 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 21:40:22 ID:CsWcecFg0
またNYとか関係ないの持ち出すのが出てきたか

235 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:40:54 ID:RWubI7uP0
>>233
でもそれなら滅びるのはアニメだけで済むw

236 : 留学生(大分県):2007/05/21(月) 21:40:57 ID:Z3di+V8k0
親告罪でいいのにわざわざ非親告罪にするってあたりがもう・・・匂ってくるよね。

警察が勝手に認知して、検挙率上げちゃうのに使いたいとか
挙句の果てに、出版社やら著作権の持ち主から金巻き上げる
営利団体が出てきて、大量の天下り雇用を生み出したいんかね?

警察は、そんなに暇なら著作権の持ち主に
あなたの著作権が侵害されてますよって教えてあげればいいんじゃないの?

違法コピーやら海賊版やら劣化コピー作られて喜ぶ人はいないんだから
被害届けもすんなり出してくれるんじゃないの?
どーしても勝手に捕まえたい意味が解らないんですけど

237 : 手話通訳士(千葉県):2007/05/21(月) 21:41:32 ID:QnA9gBnS0 ?2BP(3015)
著作権は著作者の権利ではないの?
国のモノな訳?

238 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 21:43:07 ID:PoEPaGCK0
>>231
権利者に匿名でメールすればいいんじゃないの?
ジャスラックとか出版社とか。

239 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 21:43:22 ID:jqJp0knj0
オタが落とす金で持ちこたえてる業界なのにオタを遮断するようなことしたら
アニメのDVDもグッズもコミックスも売れなくなっちゃうな

240 : 食品会社勤務(愛知県):2007/05/21(月) 21:43:28 ID:sE1Uf3wU0
二次創作や違法配布の方が目立つからあまり話題にならないけど、
本当にやっかいなのはオリジナルでも似た作品がぶつかった場合とかだろうな。
非親告罪化すると今みたいなネットが当たり前の状況では、
全く情報を得ずに個別に思いついたアイデアというのを主張するのが
結構たいへんだと思う。

まあ、言い出せばどこがアイデアの根本なのかルーツを探すみたいな事になりそう。


241 : おくさま(dion軍):2007/05/21(月) 21:43:43 ID:L9UC3Xnd0
漫画置いてある店を簡単に逮捕できるようになるな

242 : 北町奉行(神奈川県):2007/05/21(月) 21:43:48 ID:ea3LJBE60
この法案は潰すしかないだろう・・・・
漫画家の中にだってコミケとか楽しんでるやついる
政府の人間は本当に基地外しかいないのか?
ジャスラックといいシネとしか言いようがない

243 : 食品会社勤務(樺太):2007/05/21(月) 21:44:21 ID:s56hW9EtO
>>222
なんで同人限定だよキモオタ野郎

244 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 21:44:44 ID:CsWcecFg0
同人、Winny、ネット上の違法行為は的違い
ほかいけ

245 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:45:48 ID:RWubI7uP0
>>231
最終目標が「侵害したやつ全員ぶちのめす」なら>>1の改正にも一理あるけど、
「正当なのが食っていけないほどやられ放題にしない」くらいなら別のやり方も模索できそうだ。

246 : バイト(静岡県):2007/05/21(月) 21:46:05 ID:/r+a2lHd0
>>238
JASRAC通報フォームは住所氏名電話番号必須

247 : ホテル勤務(愛知県):2007/05/21(月) 21:46:23 ID:lmfuRcek0
>>240
アイデアは著作権で保護されない

248 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 21:46:54 ID:CsWcecFg0
そうそう
結局見せしめレベルでしか動かないんだから
労力がほぼ変わらん今でも野放し
1年に数回逮捕者出すだけ

249 : タコ(北海道):2007/05/21(月) 21:47:03 ID:7PrZrS6R0
天下り団体が一方的に断罪できるから著作者なんてなんの関係もないし
裁判やっても勝ち目ないから袖の下しかないかなぁ

250 : 食品会社勤務(樺太):2007/05/21(月) 21:48:01 ID:s56hW9EtO
>>231
>>203
権利者に通報といっても権利者まで通報するのは実際問題難しいと思うんだ(´・ω・`)
たとえば歌手の歌が違法配信されてたとして それを通報したくても通報先が素人ではわからないからそのまま
にする人がたくさんいると思うんだ。この法案で警察に直接通報できれば すごい画期的で効果的な方法になると思う。



だから通報だってんだろうが馬鹿が


この法案が通った所で警告→逮捕の流れは変わらんよ

251 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 21:48:21 ID:PoEPaGCK0
>>246
そうなんだ
ジャスラックに匿名で通報できるように要望すればいいんじゃないの。

252 : マジシャン(大阪府):2007/05/21(月) 21:48:47 ID:hDf/wSBU0
>>223
みさくら風の文章は著作権侵害にはならねえよw
文章そのものが似てないと

253 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 21:48:52 ID:CsWcecFg0
>>250
レコード会社、販売会社にメールするだけなんだけど
どれだけ頭がわるいとそんなこともわからないんだ・・・?


254 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:48:57 ID:RWubI7uP0
>>237
著作権のうち財産権は信託等ができるので、
ほとんどが借金取りみてーな性質の連中の手に渡っている業界もある。

255 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 21:49:40 ID:jqJp0knj0
>>247
アイデア思いつくたんびにいちいち意匠登録すればいいんだろうけど
死ぬほどめんどくせえwwww
漫画家も作品書いてる暇なくなるわw

256 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 21:50:02 ID:LTO1+Bg10
>>254
カスに登録したら、著作権そのものがカスに移譲って形なんだよな?確か。

わけわからん

257 : 女性音楽教諭(東京都):2007/05/21(月) 21:50:17 ID:8+Wb1y6B0
ウジムシカスラックのゴミどもは大喜びだろな

258 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:51:40 ID:RWubI7uP0
>>256
いやわけわからなくはない。
証券会社に金渡して「増やしてね♥」ってやった場合と同じだ。
増えなくても恨みっこなしよ。

259 : 食品会社勤務(愛知県):2007/05/21(月) 21:52:07 ID:sE1Uf3wU0
>>247
アイデアはね。
出来上がった物がぶつかった場合に、お互いに絶対知り得ない状況で創作したという
根拠の説明が問題。
非親告罪化して訴訟沙汰が増えるとその辺りどうなるかなと言う気がしている。



260 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 21:53:29 ID:LTO1+Bg10
>>258
でも、著作権者が自分でライブやるのに、金払わないといけないんだぜ?しかも、分配されない。

かえしてっていっても返してくれない。

変だろ

261 : 食品会社勤務(樺太):2007/05/21(月) 21:54:01 ID:s56hW9EtO
>>253
だからそう言っとるんだがな










同人やら着うたやらようつべやらは壊滅してお前らみたいなクズに一体何が残るかって疑問なんだが

2ちゃんねるというかニュー即も著作権違反しとるし楽しみ奪って何がしたいんだか

262 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:54:49 ID:RWubI7uP0
警告だの立件だの裁判だの自体が創作を補助するというよりは、
阻害する行為なんだから、それをどれだけ減らせるように便宜をはかれるのかが、
著作物にまつわる法の価値のはずだ。

263 : 客室乗務員(樺太):2007/05/21(月) 21:55:07 ID:ql1tr0RKO
>>260カスラックに任せた咎です

264 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 21:55:21 ID:PoEPaGCK0
>>259
一応立証責任は原告にあると思う。
購入履歴や貸し出し履歴、電子書籍へのアクセスがあればアウトかな。

265 : 留学生(大分県):2007/05/21(月) 21:55:40 ID:Z3di+V8k0
>>258
いやいやそうじゃないだろ。

どっかの証券会社で自分で株買ったら持株の権利が証券会社のものだったって話だろ。

266 : おくさま(dion軍):2007/05/21(月) 21:56:05 ID:L9UC3Xnd0
これを通したとしてどんなメリットがあるのか教えて欲しいな
他人が逮捕されても一般人のメリットにはならないぞ

267 : 美人秘書(大阪府):2007/05/21(月) 21:56:08 ID:qdL5CyBU0

http://ameblo.jp/poisontv/entry-10004474968.html
なら、はやく↑を逮捕してくれよ

268 : タコ(北海道):2007/05/21(月) 21:56:11 ID:7PrZrS6R0
今までJASRAC相手に裁判やって勝った例ってあったっけか

269 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 21:56:28 ID:5gHokVxL0
>>260

もちろん変だけど、現時点で運営されてる。どうしようもない。



270 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 21:56:30 ID:RWubI7uP0
>>260
財産の運用を信託するってのはそういうことだ。
あらかじめ「こういうことはやめてよね」と決めておければいいのだが。

271 : ハンター(埼玉県):2007/05/21(月) 21:56:57 ID:8W9WoMrp0
自民以外に入れるヤツは売国奴

272 : 食品会社勤務(樺太):2007/05/21(月) 21:57:33 ID:s56hW9EtO
そういやネットによくあるアニメブログやゲーム攻略サイトに何かしらのファンサイトはほとんど著作権違反だな


2ちゃんねるで通報祭だな

273 : タコ(北海道):2007/05/21(月) 21:58:17 ID:7PrZrS6R0
>>266
この法案にしてもカスラックにしても搾取する側は一般人のメリットなんて関係ないし必要ない

274 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 21:59:29 ID:CsWcecFg0
>>272
逮捕される可能性の高さ関係なく
普通は可能性があるなら閉じるしかないもんな
損害与えるわけでもないようなサイトもみんな閉じることになるんだろうな


275 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 22:00:02 ID:LTO1+Bg10
>>270
それが決めれない上に、カスでしかできない(カスにしか認められてない)運用の方式がなんかあったよな。
詳しく覚えてないや、すまん。

まぁいいたいのは、カスなめんな。

>>261
違法うpの話は他所でやれ。
似てるだけで警告→逮捕、とかありえねーよ。


276 : 就職氷河期世代(関西地方):2007/05/21(月) 22:00:02 ID:A3TcFXpW0
コピペもアウトだからな!

277 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:00:05 ID:RWubI7uP0
>>273
「国家のため」でもそれはそれでかまわないっつーか仕方ないのだが、
なにをどうやって国家の利益にするつもりなのかも微妙に謎だぜ。

278 : おくさま(dion軍):2007/05/21(月) 22:00:53 ID:L9UC3Xnd0
>>273
だろう?だから賛成して協力してやる義理なんかないなぁ

279 : 焼飯(鹿児島県):2007/05/21(月) 22:02:12 ID:MA2300PA0
秋葉原涙目だな

280 : 運び屋(香川県):2007/05/21(月) 22:02:35 ID:34bsxLtb0
ZIP厨もなw

281 : タコ(北海道):2007/05/21(月) 22:03:58 ID:7PrZrS6R0
midiなんて跡形もないもんな
従うしか身を守る方法はないのか
>>277
カスラックの役員やら会員やらの報酬が国家の利益になってるかつーとなぁ
天下り糞役人個人の利益でしかないし

282 : 焼飯(鹿児島県):2007/05/21(月) 22:04:36 ID:MA2300PA0
とりあえずカスラック潰してーな

搾取した金は権利者のとこに行かないでどこにいくの?
カスラックのおまんま代?

283 : デスラー(愛知県):2007/05/21(月) 22:04:38 ID:sCmqxJOI0
逆に、ny利用者100万人で一斉に自首してやればいいんじゃね?
自首してきた奴を追い返すことは出来ないだろうし、
100万人の調書を書くだけで警察機能麻痺するだろ。

284 : (北海道):2007/05/21(月) 22:07:00 ID:nfB/6vL20 ?BRZ(10112)
オマエラ逮捕されまくりで、ν速から人消えそうだな

285 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 22:08:37 ID:LTO1+Bg10
超理想的な流れ

ある日突然改正→一般含めてブロガー大量逮捕→和解金→審査団体設立

・・・・うっわ、こえー

286 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:10:32 ID:RWubI7uP0
>>281
従うといっても従うのも大変だぜ。
たとえばmidiファイルなら、これ通ったらJASRAC非信託曲でも、
一定以上他人の著作物に一致していたら警告対象になるわけで。

事前にそれを調べられるほど強力で開放されたデータベースなんかしらねー。

まあ公開しなきゃいいんすけどね。
自分だけで楽しんで引きこもれば。

287 : 美人秘書(大阪府):2007/05/21(月) 22:11:04 ID:qdL5CyBU0


      中国が漢字の著作権を登録しました

288 : タコ(北海道):2007/05/21(月) 22:12:20 ID:7PrZrS6R0
>>282
カスラックという権利を委託された団体のお役人さまにちゃんと行ってるよ
著作者に著作権があるかというとそういうものでもないから

289 : 狩人(兵庫県):2007/05/21(月) 22:13:12 ID:5gHokVxL0
>287

えのきづまおの だいファンだから だいじょうぶです☆

290 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 22:13:26 ID:jqJp0knj0
>>287
それはこまった
でもひらがなでもあんまりこまらないからべつにいいやw
なんかまぬけだけど

291 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:14:15 ID:RWubI7uP0
仮名の起源は漢字です

292 : 鉱夫(東京都):2007/05/21(月) 22:14:29 ID:LTO1+Bg10
>>290
ひらがなは、漢字が崩れてできたものですので、漢字の流用に当たります。
よって、ひらがなの使用も同様に認められません。

293 : まなかな(不明なsoftbank):2007/05/21(月) 22:14:42 ID:qLBaUWLA0
JASRAC関係者とその家族って何人くらいいるかな?
やろうとおもえば一人で殺せるかな?

294 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 22:15:35 ID:jqJp0knj0
>>292
anmarida-

295 : 通訳(東京都):2007/05/21(月) 22:15:36 ID:7o9Au39J0
100万人くらいで一せいに自首してみよう。

296 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:16:12 ID:RWubI7uP0
こんな案件が出てくるってことは、
たかが天下り社団法人ごときより、
もうちと上がイカれてるんだろうよ。

297 : イタコ(神奈川県):2007/05/21(月) 22:18:09 ID:gNQNUPDj0
宇宙の起源は韓国だから
すべての著作権は韓国に帰属するよ

298 : 少年法により名無し(神奈川県):2007/05/21(月) 22:19:04 ID:Lm7IBt1V0

これはVIPで立てたら盛り上がりそうなスレですね


299 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 22:20:08 ID:jqJp0knj0
>>297
韓国がそういうならそれを証明する義務が韓国にあるわけだが・・・・・・どう証明すんだ?
証言だけで証明になるなら偽慰安婦にもじゃんじゃんお金あげなきゃなw

300 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:22:23 ID:RWubI7uP0
争う対象が概念上のものだからってのもあるけど、
立証責任がどちらにあるかあたり、
日本の著作権法周りはあまりに原始的でイミフ

301 : 舞妓(大阪府):2007/05/21(月) 22:23:14 ID:EOFe17Hr0
手続き簡略化?
>>1のサイトが言うほど深刻な事になえうとは思えんが
カスがますます調子に乗るのだけは確実だな

302 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:25:19 ID:RWubI7uP0
すべての著作権管理団体は即時神クラスの公平さを実現するんだろ。
もしこれを通すんならさ。

303 : 自宅警備員(神奈川県):2007/05/21(月) 22:26:53 ID:v7yisrFR0
       :____:
     :/_ノ警 ー、\:
   :/( ●) (●)。\:
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  おまえの作品、○○○に似てるおwwww
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /   /:  このままだと逮捕だおwww


       ____
     /-‐ 警‐-\
   / ( ⌒) (● )\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     l/⌒ヽ    |  おっと、これは圧力じゃないお
  \   /   /   /

304 : 食品会社勤務(愛知県):2007/05/21(月) 22:28:28 ID:sE1Uf3wU0
>>264
今までの親告罪だとそれだと思うけど、
今の議論になっているのだとどうなるのかな。

警察に通報する第三者にも確実に分かるような案件だけ取り締まるのかな。
著作権者がどの段階で侵害しているとする物を連絡受けるかと言うことと、
連絡受けた以上、判断しないといけないだろうけど、その辺りどうするんかな。

あー、でも某銀河鉄道の人なんかは連絡受けたら喜んで食いつくかなぁ。


305 : 芸人(チリ):2007/05/21(月) 22:29:09 ID:gOinCJYg0
これは・・・・・・・














「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない!!!!!!!!!!!11

306 : すっとこどっこい(コネチカット州):2007/05/21(月) 22:30:08 ID:fJphBJL+O
銀河鉄道の松本vs槇原みたいに通常の親告裁判ですら検証がグダグダなのに、
赤の他人が人様の著作物を盾に裁判起こしたらどうなることやら。

307 : タリバン(大阪府):2007/05/21(月) 22:30:38 ID:o0/9BACA0 ?2BP(161)
なんでも鑑定団で、ニセモノ鑑定だされてた香具師は、
もれなく逮捕か?

308 : コレクター(石川県):2007/05/21(月) 22:31:44 ID:klBwA2U90
複製画も終わりっすね

309 : ほっちゃん(関西地方):2007/05/21(月) 22:32:12 ID:jqJp0knj0
コピー機は全部タイホしちゃえ

310 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:32:26 ID:RWubI7uP0
日本の文化は
日本以外の国で
保存されるから大丈夫だよ

大丈夫だよ!

311 : タコ(北海道):2007/05/21(月) 22:33:07 ID:7PrZrS6R0
日本の著作権は自称著作権管理団体カスラックさまのためのみにあるようなもんだから
そんでそれは法を作る側のエライ人たちの天下り先だから
自分たちの為に作った法で負けるわけもねーってもんだ

312 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:34:34 ID:RWubI7uP0
マクー空間に引きずり込め!←日本国著作権法運用の現状

313 : 会社役員(宮城県):2007/05/21(月) 22:34:56 ID:FpqioPhN0
抗議・反対意見はここから
まとめて各省庁へ送れる
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


314 : 舞妓(大阪府):2007/05/21(月) 22:35:01 ID:EOFe17Hr0
お前らが調子にのってらき☆すたを支持するからだよ・・・元凶はらき☆すた

315 : 黒板係り(大阪府):2007/05/21(月) 22:36:45 ID:Nh/LoZNh0
すげぇ火消し隊が多いな
警察関係者だろ全部

316 : 少年法により名無し(神奈川県):2007/05/21(月) 22:37:08 ID:Lm7IBt1V0
>>314
銀魂
ハヤテ

とりあえずこれ置いていきますね

317 : 配管工(dion軍):2007/05/21(月) 22:42:55 ID:IWslzwjO0
これは流石にデモとか起こると思うんだけど…

PSEもデモとかやったのに結局どうにもならなかったよな。

318 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:44:25 ID:RWubI7uP0
>>317
どうにもならなかったけど、
市場価値のある品は○PSEマークついて中古屋で売られてる。
消滅まではしないで済んだ。

319 : 赤ひげ(東京都):2007/05/21(月) 22:46:25 ID:rf4CE2t90
>>317
PDEは立法後に騒いだんだろ。
立法後に騒いだところでどうしょもないだろ。

320 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:47:54 ID:RWubI7uP0
それでもビンテージリスト(謎)のおかげで、
グダグダの中早期に保護された品々が結構あったのも事実。

321 : 洋菓子のプロ(西日本):2007/05/21(月) 22:49:07 ID:MLcW6NqP0
PSEは施行直前まで経産省が嘘ついて騒がれないようにしてたんじゃないか

322 : 電力会社勤務(長屋):2007/05/21(月) 22:52:26 ID:V2uNrbD90
これは政府GJ!!!だろ?

323 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 22:56:09 ID:RWubI7uP0
>>322
こうしたじっぱひとからげな規制強化だと、

海賊版ネットワークの摘発より、
創作活動萎縮の効果のほうが有意に高いと思うよ。

海賊版ネットワーク利用者の数は、
(潜在的な)創作者の数より桁違いに多いのだから。

324 : カラオケ店勤務(長屋):2007/05/21(月) 22:56:35 ID:JHb9wHgy0
オレンジレンジやトレース作家の池上茜大先生も俺達が騒ぎ立てれば捕まってしまうのかね?



325 : 声優(愛媛県):2007/05/21(月) 22:56:50 ID:slIr2uxk0
Q.著作権侵害が非親告罪化されるとどうなりますか??

A.現状ではヤフオクの違法コピー品について一件ごとに権利者に被害届けを出してもらわないと動けませんが、非申告罪化すれば
警察「ヤフオクの違法出品全部逮捕していいですか?」
権利者「いいですよー」
と電話一本で動けるようになります。


326 : 探検家(神奈川県):2007/05/21(月) 22:58:08 ID:2HSxRlJu0
>>322
政府GJ!!!の部分が某漫画と被ってるのでお前通報しといたわ。捕まるまで精々言い訳してろバーカw

ってなるんじゃね?

327 : 食品会社勤務(愛知県):2007/05/21(月) 22:59:13 ID:sE1Uf3wU0
>>325
その目的だと、著作権をいじる以外に方法はないんだろうか。



328 : 味噌らーめん屋(秋田県):2007/05/21(月) 23:00:00 ID:3hfoYUux0
この法案が可決されイメージ検索もアップローダーも画像投稿サイトも動画投稿サイトも消え
日本のサイトは引用テキストサイトだらけになりネット後進国に成り下がった
漫画と同様に人気があった同人文化も逮捕を恐れ描く人が激減
創作意欲が失われ漫画家も減り日本は後退し続けた

329 : 留学生(アラバマ州):2007/05/21(月) 23:01:01 ID:WLVszh590
>>18
違う。

330 : ロマンチック(大阪府):2007/05/21(月) 23:01:30 ID:prj6Bk+b0
実は映画なんか大量のオマージュというかパロディがあって
かなりの量が放映不能になるんだけどなぁw

331 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 23:01:42 ID:CsWcecFg0
>>324
なんかかんちがいしてないか?
一応警察でも警察が何が違法なのか証明しないといけないんだぞ
いままでと何もかわらん

332 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:02:42 ID:RWubI7uP0
>>327
いじるっても、全体を強化か全体を現状維持以外の選択肢がないんじゃ、
FOX★のニュー速いじりとレベルかわんねーよ。

333 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 23:03:52 ID:CsWcecFg0
325の例はありえないからどうかとおもうけどな・・・

334 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 23:04:35 ID:CsWcecFg0
単に権利者が申告を先にするか警察が先かって違いだけだよな
無意味すぎる

335 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/21(月) 23:04:47 ID:i4ngfEEI0
カスラックやA糞が活用するのは間違いなかろう
後進国みたいに違法コピーが悪辣に蔓延しているとは言えないのに
どうしてこういう締め付けが強化されるのか理解に苦しむ

336 : 旧陸軍高官(宮城県):2007/05/21(月) 23:05:22 ID:o2Ujo9Ka0


麻生太郎はこの件完全スルーwwwww





337 : 洋菓子のプロ(西日本):2007/05/21(月) 23:07:04 ID:MLcW6NqP0
>>331
最近は裁判所が逮捕令状に盲判おすようになってきてるから、
起訴はできなくても逮捕までならごくごくスムーズにいけると思うよ。

338 : 少年法により名無し(神奈川県):2007/05/21(月) 23:08:35 ID:Lm7IBt1V0
>>334
権利者「別にいいよ、これぐらい」
警察「アウト、逮捕」

結構違うんじゃね?

339 : 検非違使(千葉県):2007/05/21(月) 23:08:43 ID:3TTDclK20
でこの改正案が通る可能性はあるのか?

340 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:10:26 ID:RWubI7uP0
>>334
「摘発をお気楽に」
それが唯一最大の目的ってのがどうもね。
ただでさえ使い物にならん著作者人格権の部分が事実上さらに無意味になりそうだし。

341 : 造園業(神奈川県):2007/05/21(月) 23:11:16 ID:sCmqxJOI0
届け出とかネットで簡単にできるのかい?
そういうのを簡便に整備してからにしてくれよ。

342 : 味噌らーめん屋(秋田県):2007/05/21(月) 23:16:49 ID:3hfoYUux0
警察や政治家がよく言いそうなフレーズを想像しながら作詞し自分の著作権化
テレビにたまたま映った警察や政治家がそのフレーズを発すると
著作権に保護された作詞のフレーズを放送内で発したので逮捕

343 : 美人秘書(東京都):2007/05/21(月) 23:19:24 ID:jsOv+8j00
なあ、思ったんだが、キャラに目線とかを入れたりするもの駄目なのか?

344 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 23:21:07 ID:CsWcecFg0
あ−
この基地外法案の意味が無いって意味ね
警察に妙な権力みたいなものを与えるだけ
メリット無し

345 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 23:21:53 ID:CsWcecFg0
>>337
酷いなそれ

346 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:22:00 ID:RWubI7uP0
>>343
なにが大丈夫でなにがダメか、明確なガイドラインがあれば、
著作権法がらみの係争のほとんどは最初から起こらない。

347 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:23:15 ID:RWubI7uP0
あ、海賊版売りが仕事の人は別だなごめん。

348 : Webデザイナー(東京都):2007/05/21(月) 23:26:24 ID:sQH4Nq/s0
同人誌で商売しまくってる奴は取り締まっていいんじゃね?
なんかテニスの同人誌で数億円荒稼ぎしてる奴もいたし

349 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 23:29:18 ID:CsWcecFg0
>>348
その行為が問題なら集英社から訴えられてるはずだし
関係ないよ
同人ていう特殊なものだからね
あとは同人板でどうぞ

350 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:29:35 ID:RWubI7uP0
>>348
原著作者に筋通してて(←これを「筋通す」なんて前近代的なものじゃなくするために著作権法改正してくれよ・・・)、
納税してればいいんでないか?

351 : ダンサー(宮崎県):2007/05/21(月) 23:30:47 ID:CsWcecFg0
だからろくに何も知らない奴が同人ていう特殊なものに口出すなって
あとは同人板でどうぞ

352 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:32:43 ID:RWubI7uP0
説明してくれたらいいのに
ケチ

353 : 住所不定無職(北海道):2007/05/21(月) 23:33:35 ID:e5EwRHj90
このタイミングでって、まさかペッパーランチから目をそらす為じゃあるまいな

354 : 美人秘書(東京都):2007/05/21(月) 23:35:38 ID:jsOv+8j00
法案が通ったら自民党を見限る
他にいい政党無いしどうしようか

いっそ俺らで政党作るか?
創価学会みたいに組織票使えるか分からんが

355 : 旧陸軍高官(宮城県):2007/05/21(月) 23:39:21 ID:o2Ujo9Ka0
>>354 無所属の人
    新風
    国民新党
   新党大地
   共産←俺はこれ。憲法改正できなくても良いから格差と利権を何とかして欲しいから。あとサヨの方がヲタに好意的。


356 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:42:41 ID:RWubI7uP0
もし公明主導だったら
自民見限っても他をのっとるだろーしなぁ
乗っ取られるほうにも責任あるからとりあえず票はやらんけど

357 : か・い・か・ん(dion軍):2007/05/21(月) 23:44:07 ID:PoEPaGCK0
>>352
横から口出すと、二次創作にどう対処しているかは
現状権利者によって異なる。
ディズニーとか小学館とかジャニは訴えてくる。
他の大手は黙認。
中小は(宣伝になる限り)奨励。
最近は人がやってるのは放置するが、自分の社員が同人活動するのを禁じてる所も増えてきている。

358 : 会社役員(宮城県):2007/05/21(月) 23:44:55 ID:FpqioPhN0
抗議・反対意見はここから
まとめて各省庁へ送れる
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


359 : fushianasan(埼玉県):2007/05/21(月) 23:45:57 ID:RWubI7uP0
>>357
サンクス。
暗黙が多いね。それが悪いとは思わないけど。
ただ、仮にも法律な著作権法をどうこうするならそのへんの交通整理のほうが”まだ”優先事項な気がする。

360 : 犯人(東京都):2007/05/22(火) 00:02:27 ID:LMbOM8GY0
>>359
禿同

著作権も大事なのは分かるが、年金とか医療負担とかのほうが遥かに大事だろ
この前も社会保険庁から逮捕者がでたし

簡単に解決できない問題はお得意の先送りですか?

361 : すずめ(兵庫県):2007/05/22(火) 00:07:13 ID:/BOButAz0
朝から勉強漬けで帰ってきたらえらいことになってんな・・・俺の心のオアシスオワタ\(^o^)/

362 : カメラマン(宮城県):2007/05/22(火) 00:11:15 ID:F5UWHXAE0
>>361 受験生乙

363 : タレント(大阪府):2007/05/22(火) 00:39:14 ID:xl6hiUPw0
>>351で力尽きたか・・・7時間もよくやるわ・・・

364 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 00:40:03 ID:AAuaCnnQ0
 

365 : ブリーター(宮城県):2007/05/22(火) 00:57:23 ID:Du+P8gKw0
抗議・反対意見はここから
まとめて各省庁へ送れる
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


366 : ニート(関東地方):2007/05/22(火) 01:00:21 ID:RoX9W2di0
>>37
何を言っているんだ?
中国様をこの法律で取り締まれるとでも??

367 : 渡来人(北海道):2007/05/22(火) 01:04:01 ID:xs8ENiPY0
これの次が
まんが規制ホログラムシール

368 : 文科相(長屋):2007/05/22(火) 01:06:18 ID:8SKwGCLo0
エロだけ禁止でいいよ。エロ同人とか酷すぎ。

369 : 留学生(神奈川県):2007/05/22(火) 01:07:29 ID:q2dhr5nt0
もう同人全部帰省でいいよ

370 : 渡来人(北海道):2007/05/22(火) 01:08:18 ID:xs8ENiPY0
>368
エロ同人から出てくる漫画家も多いんだぜ?
羽海野チカとか

12ページくらいの本が1000円とかで売れるんだから
止められないだろ

371 : 渡来人(沖縄県):2007/05/22(火) 01:38:55 ID:R3zxKd+k0
そういえばいちご100%の作者も昔ホモエロ同人書いてたなあ

372 : ニート(関東地方):2007/05/22(火) 01:40:37 ID:RoX9W2di0
>>370
黒になるほど売れる訳じゃないだろ大半がな。

373 : 電話番(アラバマ州):2007/05/22(火) 01:56:50 ID:HW3097rO0
ミュージシャンみたいにそのうち漫画家も自分のキャラクターを描くのに
著作権料払わなきゃいけなくなったりするんだろうな

374 : 養豚業(東京都):2007/05/22(火) 02:02:04 ID:7YulKM0s0
>>372
小規模なところは個人でやってるからよほどのことがない限り赤にはならんよ
エロ同人は数十ページの本が1000円で売れる
印刷にかかるコストは100円かそこら
諸経費入れても驚異の利益率8割
さらに税金誤魔化しまくり
商業誌で連載取れるレベルの作家なら1冊数千部は売れるから当然同人が収入の大半になる
商業誌は金にならないけど名前売るためにやってるだけという作家も多い

375 : 犯人(大阪府):2007/05/22(火) 02:02:07 ID:VPOhdCka0
解釈としては派出所の前で鼻歌を歌ったら逮捕ってこと?

376 : 看護士(神奈川県):2007/05/22(火) 02:02:53 ID:XiL/e1/m0
>>373
この場合マンガだけじゃなくて全ての著作物だから、
自作ポエムでも、自分の日記でも、家族の写真でも・・・全てに金取られるなw

377 : 赤ひげ(東京都):2007/05/22(火) 02:05:01 ID:o42J+70a0
思ったが、この法案通ったら同人誌よりも
映画やドラマのパロディやコントも放送禁止になるなwww

テレビ業界、特にバラエティ業界大ピンチwww

378 : 渡来人(北海道):2007/05/22(火) 02:07:40 ID:xs8ENiPY0
印刷会社がビビって印刷してくれなくなるだろうな

379 : 赤ひげ(東京都):2007/05/22(火) 02:09:44 ID:o42J+70a0
こう思えば、以前カスラックが「テレビ局が著作権料の支払いを減らしてきてる」とか
言ってたから、もしこの法案通ったら完全にバラエティ番組終了だろうな

380 : 渡来人(北海道):2007/05/22(火) 02:10:06 ID:xs8ENiPY0
>377
ものまね芸人は壊滅だなW


実際は年契約で100万払えばやり放題とかになるだろうけど。


テレビ番組の番組内で音楽を付けたりしている人はそういう契約をしている

381 : 渡来人(沖縄県):2007/05/22(火) 02:13:32 ID:R3zxKd+k0
クロスハンターおわた

382 : 養鶏業(埼玉県):2007/05/22(火) 02:15:21 ID:kxBkZDk60
どんなデタラメな法案出しても通っちゃう国会になってるからな
やりたい放題だ
公明党のせいで日本は滅亡するぞ

383 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 02:58:40 ID:JFIzBHvy0
>>377
大丈夫。
経験と勘から言って、
金と影響力持ってるところが訴訟では勝つ!

よってパンピー全滅、放送局余裕、公僕無敵じゃ!

384 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 02:59:33 ID:JFIzBHvy0
あ、著作権がらみの訴訟では、ってことで。
ここまでいい加減に運用されてる法もなかなかあるめえ。

385 : アイドル(大阪府):2007/05/22(火) 03:03:01 ID:fVVNmCTN0
youtubeに挙げたら即警察

あぷろだに揚げたら即警察

2chでURL書いても即警察


マジ終わってる

386 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 03:03:34 ID:QcF4BmgI0
良く読んだら海賊版対策って書いてるあるじゃんw
所謂、海賊版やP2Pなどの完全コピーが対象だろ?
二次創作とかは現実問題、判定不可能だろうに
ソース元の奴は過剰反応し杉、釣りかこれ

387 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:04:52 ID:JFIzBHvy0
>>386
著作権法界隈に棲みついてるのが、
善良な人々ばっかりだったらそうっすね☆

388 : 渡来人(沖縄県):2007/05/22(火) 03:05:31 ID:R3zxKd+k0
何事も最低最悪の事態を想定して動かないと後々損する

389 : スレスト(愛知県):2007/05/22(火) 03:05:59 ID:cTZeSQma0 ?2BP(3011)
親告罪じゃないとどうなるの?
詳しい人教えて

390 : 容疑者(大阪府):2007/05/22(火) 03:06:02 ID:hJKhp7lO0
久米田・・・・・・・・

391 : 名誉教授(兵庫県):2007/05/22(火) 03:06:11 ID:UYqIR0qz0
で、.zipまだぁ?

392 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:06:27 ID:JFIzBHvy0
特に対象が無差別な法律についてはね。

393 : 光圀(アラバマ州):2007/05/22(火) 03:06:49 ID:WKTnKnW00
面白かったら俺のパクリ許すよ
という場合はどうすればいい

394 : 受付(東京都):2007/05/22(火) 03:07:29 ID:iP+BIg/00
よく分からんがドコに突撃すればいいんだ?

395 : 留学生(長屋):2007/05/22(火) 03:07:58 ID:9/V1B0L30
ついに全国紙が報道

【中学生妊娠】赤西仁 半年間休養の真相は妊娠中絶ぺナルティだった
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179738317/


396 : パート(岩手県):2007/05/22(火) 03:08:20 ID:Kdjf71L+0
これからはサブマリン著作権の時代か

397 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:08:39 ID:JFIzBHvy0
>>389
著作者からの要請がなくても刑事訴追できるようになる。

398 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:09:58 ID:JFIzBHvy0
>>393
規制強化にご執心の著作権法取り巻きさんたちは、
そのへんのガイドライン制定はサボりっぱなしだ。

399 : 天の声(コネチカット州):2007/05/22(火) 03:10:18 ID:MeSdZu6oO
あああぁぁaikoーー

400 : 無党派さん(北海道):2007/05/22(火) 03:11:44 ID:0RDRJX+z0
こういうのは違法コピーについて出されている被害届け分
全部を解決してみせてから
施行してほしい

401 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 03:12:12 ID:QcF4BmgI0
>>387
っていうか二次創作の裁判などで
第3三者が判定した事例なんてあんのか?

402 : お世話係(ネブラスカ州):2007/05/22(火) 03:12:39 ID:LlaRP+QqO
これが現実になったら面白いだろなw
著作権が切れていない奴なら何でも逮捕に出来るからな。
例えば、既に連載が二十年前に終わっている作品があって。
それが武闘会と言う画期的アイディアを漫画で使用したとする。
その後に十年前で連載が終了した作品が武闘会のアイディアを使っている・・・

これを他人が勝手に告発し、絶版に追い込む事が可能になるかも知れない訳だw
パンを咬わえて登校途中に、曲がり角で異性と衝突!これも逮捕。
この世から王道的なストーリーは消滅、お約束な展開も消滅だな。
著作権者は訴えるか保留するかの権利を奪われて
単なる『権利を持つだけの存在』へと落とされる。
自らが訴える権利はそのままだが、留保する権利は全ての者に開放されるのだから。

403 : スレスト(愛知県):2007/05/22(火) 03:13:55 ID:cTZeSQma0 ?2BP(3011)
>>397
ちなみに他ので親告罪じゃないのはどんなのがある?
親告罪じゃないほうが少ない?

404 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:15:13 ID:JFIzBHvy0
>>401
判定があったかどうかは忘れたが、

二次創作、場合によっては一次創作界隈までビビらせ萎縮させ、
そのくせ著作物の進歩を著しく促進するような成果をさっぱり出せなかった例なら、
枚挙に暇がない。

405 : 洋菓子のプロ(dion軍):2007/05/22(火) 03:15:48 ID:Lybj3PN30
Mix音源もサンプリングも完全にアウトになるのか…
日本の音楽シーン本当に終わったな

406 : アイドル(大阪府):2007/05/22(火) 03:17:42 ID:fVVNmCTN0
送信可能化権侵害もそうだけどさぁ

日本が一番利権団体保護の為の規制が強いよな


コピワンも


まじで最悪の国だな

407 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:17:43 ID:JFIzBHvy0
>>403
親告罪じゃないほうが少ない。
著作権法と理由が近いものとなると、あまりいい例がないな・・・

408 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:19:05 ID:JFIzBHvy0
ごめん180度書き間違えた。
親告罪のほうがずっと少ない。

409 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 03:21:08 ID:9/fF4I8c0
>>402
ムリだろ
武闘会で闘う展開をパクッテも表現が違えばなんの問題もない
アイデアに著作権はない

410 : お世話係(ネブラスカ州):2007/05/22(火) 03:21:58 ID:LlaRP+QqO
こう考えればいいよ。
これからはだれでもジャスラックみたいに吊し上げが可能になりますw
小さなジャスラックが無数に誕生するんですね ミ☆

411 : 歯科技工士(静岡県):2007/05/22(火) 03:23:10 ID:bBUcTkC60
親告罪でなくなると
ガンダムに例えるとどうなるの?

412 : 渡来人(沖縄県):2007/05/22(火) 03:23:56 ID:R3zxKd+k0
JASRACのサイトでパクリみたいな表現を見つけたらそれを吊るし上げる事が出来るな

413 : アイドル(大阪府):2007/05/22(火) 03:24:37 ID:fVVNmCTN0
御前等なに下らないレスしてんだよ
模倣が駄目だから文化が終わるだのなんだの

割れ厨摘発法に決まってんだろコレ


>>1の自称漫画家も割れ厨なんだよ

割れ厨摘発法が出来たら大変だ!!!って言っても大義名分にならないから
模倣がどうのとか言ってるだけだろ


結局カスラックがyoutube巡回とかじゃなくて警察に点数稼ぎの餌食にして
バンバン逮捕させようって事じゃねぇーかよ

カスラックは音楽だけじゃなくて、あらゆる著作権団体の頂点に立とうとしてるからな
カスラック法案だよコレは

414 : 女工(樺太):2007/05/22(火) 03:25:04 ID:6LJ6+ryDO
>>411
種で言うならシンがキラになる

415 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:25:05 ID:JFIzBHvy0
>>411
ZZが合体フォーメーションしてる間に攻撃されて大破したりとか。

416 : 知事候補(京都府):2007/05/22(火) 03:25:17 ID:7aPZKBCC0
親族窃盗罪

417 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 03:26:12 ID:QcF4BmgI0
>>404
二次創作だと著作権侵害の明確な証拠を提示出来無いから
事実上、当事者同士の和解ってケースが殆どだろう
萎縮しちまったのは疑心暗鬼なのかね?

418 : アイドル(大阪府):2007/05/22(火) 03:26:58 ID:fVVNmCTN0
今まで知っててワザと見逃してた分も含めて

点数稼ぎが大好きで空気の読めない警察がなんでも摘発してくるんだよ




419 : 国会議員(滋賀県):2007/05/22(火) 03:29:09 ID:RdTKNoOl0
ぶっちゃけ優れてないと模倣されないわけだしある程度は有名税みたいな感じで・・ってわけにはいかんのか

420 : 理学療法士(チリ):2007/05/22(火) 03:29:51 ID:tDCpo84O0
同人業界オワタ\(^o^)/

421 : 渡来人(沖縄県):2007/05/22(火) 03:30:23 ID:R3zxKd+k0
まだだ、まだ終わらんよ

422 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 03:30:34 ID:9/fF4I8c0
zipスレや割れサイトで一人裏切りモンが出たら、うp職人全滅タイーホ
警察が動くからログも提出されるw

423 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:30:38 ID:JFIzBHvy0
>>417
規制が存在する以上、創作は常に疑心暗鬼から逃れられ得ない。
二次創作とあればなおさら。
(悪く言えば基本アウトだけどお情けでセーフなわけだからな)

一次創作であっても、積み重ねられてきたパターンや、
それを集合させた共通部品をまったく使わないケースは少ないから、
真面目にやるなら過敏にならざるを得ない。

最初から海賊上等逮捕上等の覚悟を決めるのがクリエイターの在り方であるべきだ!
とか論じる人がいても、俺は責めないけど、個人的には嫌だよそんなの。

424 : スレスト(愛知県):2007/05/22(火) 03:32:56 ID:cTZeSQma0 ?2BP(3011)
>>408
親告罪は著作権以外でなにがあるの?

425 : 国会議員(滋賀県):2007/05/22(火) 03:34:03 ID:RdTKNoOl0
まあお前らこれでつかまって戻ってきたら逆に箔が付いたとかいう風潮になるんだろ?

426 : 麻薬検査官(神奈川県):2007/05/22(火) 03:34:47 ID:poW0rWk60
割れ厨が死ぬのはいいけど漫画業界に死なれると困る

427 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:35:07 ID:JFIzBHvy0
>>424
親族間の窃盗(家族内でなんとかできたらそっちのがいい)とか強姦(事件そのものを世間にさらしたくないケース)とか。
著作権法がなぜ親告罪であるのかの明確な理由はシラネ。

428 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:36:13 ID:JFIzBHvy0
>>425
たしかに、前科者に優しい社会を創造するためになら有益な法律かもしれないぜ。

429 : お世話係(ネブラスカ州):2007/05/22(火) 03:36:52 ID:LlaRP+QqO
アイディア自体はね。
ただ、アイディアで規定された事で話の展開が似ればアウツ
・舞台から下に落ちたら失格。→自らが降りて主人公を勝たせる。
とかね。
絵柄が違うから別・・・では無く、展開を変える必要が出て来て
そのうちどうにも袋小路になるよ。
著作権は漫画だけじゃなく小説や台本等の本にも有るし。
却下されたとしても漫画家にプレッシャーは与えられるしね。
週刊誌の連載毎に告発されたらノイローゼになるかもね。
『この台詞でストーリーを進行したら被るかも・・・』ってね。
王道を使用すればその危険は高まり、何を描いたらいいか分からなくなってくるよw
ある団体が全国で告発すれば警察も動かないとアレだろうし、動いた以上は頑張る罠w

430 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 03:38:22 ID:JFIzBHvy0
誰が得するんだよ?
→少なくとも俺らの中にはいないっぽ
→叩く

計算完了!

431 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 04:05:58 ID:9/fF4I8c0
>>429
要するにフェアユースを認めろってことだな


432 : 日本語教師(東京都):2007/05/22(火) 04:11:18 ID:895dqbkDP
お前らこういうときにはお上のやり方に反発するんだなw

433 : 一株株主(東京都):2007/05/22(火) 04:17:40 ID:P5+AXCVO0
ま、あれだ。

社会人なら、自分が(仕事で)書いたり出したりしたものが原因で殺される覚悟くらいできてるし
それがあるから会社の代紋(=名刺)背負って正社員やってんだから
別にいんじゃね?
作家なら尚更の事。

一度も正社員になった事ないお前らなら絶対大丈夫だから安心して推奨しろw

434 : スレスト(愛知県):2007/05/22(火) 04:20:30 ID:cTZeSQma0 ?2BP(3011)
>>427
親族間じゃないのだとどうなるの?

435 : 占い師(大阪府):2007/05/22(火) 04:22:48 ID:XVV+3daX0
外野がギャーギャーうるせーよ!著作権法は親告罪なんだから見っとも無い嫉妬はやめろよwww

著作権法を非親告罪化しようかな〜

ふざけるな!!!!!!! ←今ここ

436 : 女子高生(埼玉県):2007/05/22(火) 04:28:37 ID:dB+Oy/H/0
>>411
月光蝶である!

437 : クリーニング店経営(catv?):2007/05/22(火) 04:37:28 ID:9kk1LR3m0
>>434
常識的に考えて既遂の時点で犯罪行為が成立だろ・・・
最近は書店やスーパーでも万引き犯に厳しい対処してるんぜ

438 : 書記(東日本):2007/05/22(火) 04:50:47 ID:ETu7XkEE0
日本のマンガ・アニメ産業を衰退させようとする
シナチョンの陰謀ではないか?

と、言ってみる。

439 : 底辺OL(東京都):2007/05/22(火) 04:53:47 ID:S+khf/S70 ?PLT(12146)
むしろディズニー絡みでユダヤの陰謀だろ(笑)

440 : 宇宙飛行士(アラバマ州):2007/05/22(火) 04:54:44 ID:23V/YUAk0
同人を規制すると新人作家が生まれないって誰かが言ってたよ

441 : 造船業(福岡県):2007/05/22(火) 04:56:17 ID:wjplku2c0
62 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 03:14:33 ID:c2/EfLQH0
あんな事件があってビビらない方がどうかしてる
まぁしばらくは自粛するんじゃね?

63 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 03:28:04 ID:8wJPtwAq0
今更炊くの止めたって何の意味もないのにビビるもなにもないだろ

64 名前: ◆NxnEqGG0AA [sage] 投稿日:2007/05/22(火) 03:32:33 ID:W+j/RnNg0
 .__
ヽ|・∀・|ノ 先週の戦利品ですよ〜
 |__|
  | |
(C71) (同人誌) [鈴根らい地下室] [200612] アマンジャビョ-天邪猫- (オリジナル).zip ywTU2Cbk3t 12,856,570 dea65d2eb86c6e0458969327ee46e36b
(サンクリ34) (同人誌) [鈴根らい地下室] [200702] まっぱい。(準備号) (オリジナル).zip ywTU2Cbk3t 3,400,594 816de4be89e59b6028eb84713a7dcacd
(COMIC1) (同人誌) [鈴根らい地下室] [200704] まっぱい。 (オリジナル).zip ywTU2Cbk3t 9,917,134 63be0b65a3102a22602488a49d0d86f6
(巨乳っ娘6) (同人誌) [鈴根らい地下室] [200705] 鈴根らい地下室全★ (オリジナル).zip ywTU2Cbk3t 4,000,766 9a61f48ee8503373d314fc80dc6bf28d
(巨乳っ娘6) (同人誌) [沙悟荘] [200705] むちむちカトレア@のんりみったー (クイーンズブレイド).zip ywTU2Cbk3t 2,507,568 925dd214d27d89972f0dc711efc4ce03

65 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 03:33:18 ID:t+TlU9a50
まあ、しばらく自粛だよ。
前に映画公開して逮捕されたときも1ヶ月くらいは自粛ムードだった。
でも咽元過ぎればなんとやらで、半年後には元に戻ってた。
今回はマンガだからマンガ関係は同人だろうが自粛だね。
逆にエロ動画とかは今でも普通にアプされてるしな。
これは気分的な問題だから同人が安全化どうかなんて二の次さ。
うどんげも匿名氏もしばらくは自粛するのが一番。
どうせ夏コミまでには復活してるさ。

66 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 03:34:19 ID:t+TlU9a50
ごめんなさい・・・ 私が間違っておりました… 神は偉大でした・・・ _| ̄|○

442 : ボーカル(コネチカット州):2007/05/22(火) 04:57:03 ID:svsRbEZzO
>>411
南極条約破棄でMSとかNTとか別にいらない核戦争になる

443 : 浪人生(東京都):2007/05/22(火) 05:09:28 ID:4qFWsDUs0
ま〜た蛆民の話題論点逸らし工作員が沸いてるの?

444 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 05:35:42 ID:AAuaCnnQ0
また同人とかの話になってるな
ウザ


445 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 05:36:53 ID:AAuaCnnQ0
ようつべ、Winnyは通信関連法で規制すべきであって、非親告化で著作権を一緒くたにしてまとめてやるのは明らかな
やり過ぎであり暴走。
それと、海賊アニメは国内法では対処できる問題では無く、条約で対処すべき事。国内法を幾ら変えようが全く
関係無い。おかど違いだ。

446 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 05:42:31 ID:m4jTPH0l0
二次創作系同人やってるのってのはつまり他人のふんどしで相撲を取る連中。
同好の士だけで見せ合ってる分にはそれほど問題は無いだろうけど、
それで大きな金額を稼いでしまう連中があまりにも目立ちすぎたって事でしょ。
またその周辺にある一定の金が動くシステムができあがってしまっている事とか・・・。

昔の同人誌はオリジナリティあるものが多かったんだけどなぁと年寄りが懐かしんでみたり・・・。

447 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 05:46:05 ID:AAuaCnnQ0
>>446
だからなんで関係ない部外者が同人は問題とかよこから勝手に口出ししてんだよ
権利者が文句いってねーだろ
同人に話をそらそうと必死だな
勝手な思い込みで話そらしてんじゃネーよ


448 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 05:52:55 ID:m4jTPH0l0
>>447

なぜ荒れているんですか?
>>447氏は同人作家さんか動画UP職人さん?

449 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 05:55:57 ID:AAuaCnnQ0
>>448
レッテル貼りって・・・
何がしたいのお前
ただの負けず嫌いの低脳さん?
頭使って書き込もうな

450 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 06:00:07 ID:m4jTPH0l0
>>449

負けもなにも、勝ち負けの問題ではないと思います。
レッテル貼りじゃなくて、>>447の書き込みがそれと思わせる内容だったから聞いただけですよ。
非親告罪化すると不都合があるから荒れているんじゃないんですか?

451 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:05:40 ID:AAuaCnnQ0
荒れてる?
口調にけちつけるとか何考えてんだお前・・・
じゃあ書き直そうか


・同人が問題などと急に部外者が出てきて勝手に決め付けているのはおかしい
・大体権利者は文句など言っていない


これでいいですか?
痛いところ突かれたことは無かったことにして結局人格攻撃なんですね
君が一方的に誤魔化して逃げてるだけにしか見えないんだけど。


452 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:09:46 ID:AAuaCnnQ0
正常なふりをして中身はめちゃくちゃとかたちが悪いなぁ
法を作る段階でもそんな汚い偽装が通用するといいですねID:m4jTPH0l0さんw

453 : 占い師(大阪府):2007/05/22(火) 06:15:58 ID:XVV+3daX0
明らかに釣り

454 : 空気コテ(アラバマ州):2007/05/22(火) 06:18:39 ID:EuvLCU/20
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp062742.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp062743.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp062744.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp062745.jpg

455 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 06:23:13 ID:m4jTPH0l0
文調から荒れていると判断しました。
荒れているわけじゃないならごめんなさい。
建設的に議論できるといいですね。

最近の二次創作系同人に問題が全くないと思っている人は少ないと思います。
動画投稿サイトや共有ソフトを使用した著作権侵害もやっぱり問題は小さくないですよね。
たしかに通信関連法の分野かもしれませんが、著作物のやりとりがされている以上著作権法による対応も
前向きに検討すべきと思います。

部外者云々については匿名掲示板での書き込みなので全員が部外者であるだろうし、
もしかしたら関係者かもしれないですしw
まぁ、全員部外者同士の書き込みでいいじゃないですか?

私は>>451さんの人格を攻撃してるわけじゃないですよ。
>>449の内容は人格攻撃に見えなくもないと思いますが・・・。

456 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:27:03 ID:AAuaCnnQ0
ようつべ、Winny、インターネット上のアップローダの違法UPは通信関連法で規制すべきであって、非親告化で著作権を一緒くたにしてまとめてやるのは明らかな
やり過ぎであり暴走。
それと、海賊アニメは国内法では対処できる問題では無く、条約で対処すべき事。国内法を幾ら変えようが全く
関係無い。おかど違いだ。

そもそも警察が勝手な暴走をする危険性があるだけで
犯罪者を捕まえる手間なんて変わってない
結局権利者が協力して違法性を指摘しなければならないしな
非申告化の具体的な利点がさっぱりだ


457 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:28:45 ID:AAuaCnnQ0
というか既にネット上の違法アップロード関連(ようつべWinnyニコニコUPロダ)などは
ダウンロードまで違法などという強攻策まで入れてる

458 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 06:36:39 ID:m4jTPH0l0
>>456

たしかに国内法だけでは全てを取り締まることはできないですよね。
ただ、通信関連法だけで規制しきれるものでもないと思います。
私は著作物をとりまく現状への対応は著作権法による取り締まりも効果あると考えています。

著作権法の非親告罪化による警察の勝手な暴走の危険性とはどんな事ですか?

たしかにダウンロードまで違法というのにはいささか疑問はありますが、
多くの場合は意図的にそれを得ようとしてダウンロードしているだろうから私はそれについても絶対反対とは思いません。
意図的かそうじゃないかの証明も難しいから、やっぱりこの問題は神経質になってしまうのかな・・・。

459 : 天の声(コネチカット州):2007/05/22(火) 06:37:34 ID:R+DAYq7uO
メディア規制、ネット規制、サブカル規制は安倍ちゃんの言う美しい国に必要なんだよ(´・ω・`)

とりあえず全部一掃して見た目だけ美しくするんだよ

460 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:43:18 ID:AAuaCnnQ0
>著作権法の非親告罪化による警察の勝手な暴走の危険性とはどんな事ですか?

あんたがさっきしてたように
勝手に同人が違反と思い込んで逮捕かなんかが出来る危険性
警察なんかのお世話になったなんてそれだけで世間体悪いしなぁ
嫌がらせにもなるな

461 : 代走(兵庫県):2007/05/22(火) 06:44:03 ID:woSJCWm70
>たしかにダウンロードまで違法というのにはいささか疑問はあります

スレ違いだがあえて言うと、ブラウザの原理的にインターネットでホームのページ開いた時点で違法。

462 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:44:57 ID:AAuaCnnQ0
権利者の意見を聞かずに勝手に警察が判断するからめちゃくちゃ。
なんでもやりたい放題にできる。
非申告化なんてのはどう考えても犯罪への攻め方がずれてるわ。


463 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:46:15 ID:AAuaCnnQ0
てか、非申告化の具体的な利点がさっぱりないよな。
手続きとか権利者の手間なんて全く変わらんし。
それが出ない限りおわっとるわ。

464 : 代走(兵庫県):2007/05/22(火) 06:46:47 ID:woSJCWm70
>462

そこで言うわけですよ。
「それなら僕ら審査機関を作りますよ」


465 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 06:48:22 ID:AAuaCnnQ0
>>464
強制加入、ほぼ強制加入(これでくるだろうなw)でなければどうでもいいけど
実際はそうじゃないんだろうなw
冗談みたいなことが実際に起きてるジャスラックの悪夢w


466 : 天の声(奈良県):2007/05/22(火) 06:55:05 ID:iQE1Zjel0
まあ実際はネタバレスレでうpってる香具師とか
壁サークルで稼いでるところ摘発するのがメインだろうけど

467 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 06:56:44 ID:m4jTPH0l0
>>460

なるほど
ここで言う同人を二次創作の同人と限定するとして・・・。

全ての著作権者が二次創作を喜ぶなら非親告罪化は必要ないと思うんです。
が、そうじゃない人も少なくないです。
実際そういうものに目を光らせている企業もいくつかあるわけで、何件かそういう事件もありましたね。
著作権者の望まない二次創作については現行法でも違反になるわけだから、
そこへ至る手続きが変わって取り締まりしやすくするのは至極まっとうな事に思えます。

また警察が逮捕可能であるということで、二次創作をしようという人がいくらかでも減るなら有効じゃないですか?
二次創作に限らず、動画投稿サイトへの著作物の投稿も含めて・・・。

あとは程度問題で、できるだけ具体的なガイドラインを出してくれればいいんですけどね。

468 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/22(火) 06:59:07 ID:SsuMpZaE0
>>382
公明党なのか?自民にも責任はあるだろう?

469 : 代走(兵庫県):2007/05/22(火) 07:00:09 ID:woSJCWm70
>467

現体制で動けるはずなのに、
動いてない手足そのままで身体取り替える意味も利点もないだろ。

470 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:01:43 ID:AAuaCnnQ0
>>467
>そこへ至る手続きが変わって取り締まりしやすくするのは至極まっとうな事に思えます。

だから変わってないだろ・・・
どこが変わってるんだよ
権利者が協力して証明しないと証明なんて出来ないし権利者の負担なんて変わらない

>また警察が逮捕可能であるということで、二次創作をしようという人がいくらかでも減るなら有効じゃないですか?
また同人が違法みたいに勝手にきめつけてるのね・・・

>二次創作に限らず、動画投稿サイトへの著作物の投稿も含めて・・・。
だからそれは通信の方で対処できるしすればいい事


471 : 序二段(東京都):2007/05/22(火) 07:01:52 ID:vEiBUIx20
同人板もそうだけど同人が絡むスレは長文だらけだな

472 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 07:03:30 ID:9/fF4I8c0
>>467
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

 早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。


473 : 今日から社会人:2007/05/22(火) 07:04:58 ID:jMHa9GL8O
あれだ
同人屋は自分らで組合でも作って自主規制でも決めてから反対すりゃ説得力あるんじゃね

474 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 07:06:51 ID:m4jTPH0l0
>>469

現体制では親告罪なので著作権者自らが著作権侵害者を探さなきゃいけませんよね。
著作権を管理するシステムがちゃんとできている大きな企業であればそれも可能かもしれませんが、
そうじゃない場合が多いのが現実で、発見しきれないと思います。

そういう点では非親告罪化は有効じゃないかと思うのですが・・・。
著作権者側(取り締まり側)で考えすぎなのかな

>>470

言葉が足りなかったですね、著作権者が望まない二次創作、です。
同人でいじられる事を喜ぶ作者もいますからね。

475 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:08:04 ID:AAuaCnnQ0
手間変わらないんだから問題なら今までどおり現行法で普通に訴えればいいだけだろ


476 : 代走(兵庫県):2007/05/22(火) 07:10:59 ID:woSJCWm70
>474

ソレをするのが出版社の仕事だろうが。
現状を言うなら発見しきれていないのではなく
出版社側がもとより小規模で有れば目をつぶってるのが現状。

出版社が動くべきと考えるほど邪魔になる
いわゆる『稼いでる奴』が発見しきれないなんて事はないだろ。

477 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:11:08 ID:AAuaCnnQ0
>>474
全部の犯罪を把握しきれないなんて警察がやろうが同じことだろ
そもそも警察にそんなにたくさんの調査員がいるのかどうか
ろくに逮捕者が出ないのに

それに警察側から持ちかければいいだけのこと
完全に権利者を外すから問題になる


>>474
>著作権者が望まない二次創作
だからそれは訴えるなりやめてくれって告知なりすればいいだろ
法律どうこうにいきなり行く前に
本に載せるなりHPに載せるなりでアピールすることなんて十二分に可能なんだしさ


478 : カメコ(岩手県):2007/05/22(火) 07:13:10 ID:ntqSK59r0
しかし何の得にもならないのに訴訟リスクを負ってまでニコニコにうpしてる奴偉いよなw
説明文に「画質が悪くてスマン」とか書いてるし

479 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:13:21 ID:AAuaCnnQ0
国、法律を異常に強くすれば全部解決とか何考えてんだ
普通にルール作ればいいだけだろ

480 : 代走(兵庫県):2007/05/22(火) 07:18:10 ID:woSJCWm70
>478

その場ではスゲーっていって貰えるからな。ネット上では感謝されてる感覚に浸れるんだろ。
雑誌いちいち切り取ってスキャンしてる野郎とかな。

もしつかまることになっても、誰も味方には回らないし
「コイツバカだwww」って笑われるだけだろうに。

481 : 通訳(空):2007/05/22(火) 07:21:41 ID:u0SA8MWx0
ID:AAuaCnnQ0は中国脳なのは充分理解したw

482 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 07:21:43 ID:m4jTPH0l0
>>476>>477

稼いでる分自分で目を光らせておけってことですね。
が、著作権者にとっては同時にお客様でもあるからなかなか面と向かって動きにくい部分もあるんでしょうね。

483 : 美人秘書(東京都):2007/05/22(火) 07:22:59 ID:WP+fmFOD0
二次創作はともかく、完全に黒の違法コピーやアップロードも現状だと親告罪なの?





484 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:25:22 ID:AAuaCnnQ0
>>481
推進派の品を落としたくないならくだらん煽りは控えるようにな
頭使って話し合おうな

>>483
その通り。当たり前。
警察が勝手に判断して動けるわけが無い。
黒かどうかなんて無関係な人間が判定できるわけがないんだから。

485 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/22(火) 07:27:29 ID:SsuMpZaE0
>>483
先日のジャンプをばら撒いて逮捕された奴は、京都府警が著作権者の意志確認をしてる(ACCS/出版社経由で)

意志確認という形で「親告罪」の形式を保ったまま警察が先行して動くのは現行法でも可能ということだな

486 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:30:23 ID:AAuaCnnQ0
>>485
そうそうその形式でいいんだよな。
完全に警察が表で動くときまで権利者が外されるなんておかしい。

487 : 通訳(空):2007/05/22(火) 07:31:23 ID:u0SA8MWx0
>>484
キモいぞ低脳チャンコロ

488 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:32:37 ID:AAuaCnnQ0
>>487
とりあえず痛いところをきちんと突けてるのは判ったw
ありがとうw

489 : 通訳(空):2007/05/22(火) 07:33:35 ID:u0SA8MWx0
法律家気取りのチャンコロID:AAuaCnnQ0

490 : チャイドル(コネチカット州):2007/05/22(火) 07:33:49 ID:QGInuttnO
>>487
+に帰れよ

491 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 07:34:03 ID:m4jTPH0l0
>>485

そういう手続きが可能であるなら非親告罪化する必要はないですね。
ただ、やっぱりそういう事をする人間の数が多すぎるから
効率よく取り締まるために非親告罪化は有効に思えるんですが・・・。
もちろん先にも書いたとおり、やる以上はできるだけ具体的なガイドラインが欲しいです。

492 : 通訳(空):2007/05/22(火) 07:36:21 ID:u0SA8MWx0
違法性が無い、若しくは著作権を侵害してないなら堂々としてればいい

ずれた能書きでチャンコロ脳全開のID:AAuaCnnQ0はキモい


493 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:37:42 ID:AAuaCnnQ0
>>491
だから非申告化しても権利者の負担はかわらないし
取り締まりしやすくなんてならないって・・・
さっきからこの点だけ無視してるけどさ
なるならいい加減答えてください

494 : ロマンチック(dion軍):2007/05/22(火) 07:38:49 ID:VDj/nvv10
>>491
・警察が専門の部署をおく
・一般からの通報を求め、すばやく適切に処理
これをやれば現状の法律でも問題ないだろ。
今の警察がやれればだが。

495 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:41:49 ID:AAuaCnnQ0
>>494
それって非申告化する場合は必須だよな
出来るかどうか怪しすぎるわ・・・

496 : おたく(西日本):2007/05/22(火) 07:43:02 ID:dUioNQ5z0
>>491
ガイドラインなんて作っても意味がないでしょ。

法律は作ってしまえば言葉が独り歩きし始める。
あとから何とでも再解釈することができるんだから。

497 : 美人秘書(東京都):2007/05/22(火) 07:43:14 ID:WP+fmFOD0
>>484
だめじゃん

>>485
そういうの積み重ねて行けば警察の取り締まりの効果が出版社側にも感じられるようになって
非親告罪化への流れが加速するんじゃないの。




498 : チャイドル(コネチカット州):2007/05/22(火) 07:44:40 ID:QGInuttnO
お前等同人潰れると大歓喜だな
カスラック相手の時とは正反対なのは、住民層が全く違うからだな

499 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:45:02 ID:AAuaCnnQ0
>>497
>だめじゃん
理由もなしに駄目とか言われてもね
現行法でも普通に動いて逮捕できるんだけどね

500 : 天の声(奈良県):2007/05/22(火) 07:46:14 ID:iQE1Zjel0
同人(作家)が潰れるというより同人屋がつぶれてほしい

501 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:46:54 ID:AAuaCnnQ0
先に警察にデータベースでも提供して
〜があったらとっとと捕まえてくださいとかならともかく
何が訴えるべきなのかもはっきりしないのに勝手にうごくのはおかしいだろ

502 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:48:47 ID:AAuaCnnQ0
>>497
とりあえずこれまた書いときますね


ようつべ、Winny、インターネット上のアップローダの違法UPは通信関連法で規制すべきであって、非親告化で著作権を一緒くたにしてまとめてやるのは明らかな
やり過ぎであり暴走。
それと、海賊アニメは国内法では対処できる問題では無く、条約で対処すべき事。国内法を幾ら変えようが全く
関係無い。おかど違いだ。

そもそも警察が勝手な暴走をする危険性があるだけで
犯罪者を捕まえる手間なんて変わってない
結局権利者が協力して違法性を指摘しなければならないしな
非申告化の具体的な利点がさっぱりだ


というか既にネット上の違法アップロード関連(ようつべWinnyニコニコUPロダ)などは
ダウンロードまで違法などという強攻策まで入れてる


503 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 07:48:48 ID:5iZob/5A0
良いじゃんこの法律。
著作権同人なんて根絶してやればいいよ。

504 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 07:49:31 ID:m4jTPH0l0
>>493

現状では著作権者が告訴が必須であるのが非親告罪化で必要なくなるんですよね?
著作権管理団体ができるとからしいですが、その内情や運用方法はともかく
著作権者以外の人間が動いて取り締まることができる事に意義があるように思えます。
やはり著作権者にとってはお客様でもあるので、現状では訴えたいけどあまり派手にはやれないでしょうし・・・。

>>494

そうですね
京都府警がそれに近い事をしているようですが、どんな規模なんでしょ

505 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:53:48 ID:AAuaCnnQ0
>>503
同人だけの話じゃないから・・・
なぜか同人オンリーになってるけど
そもそも同人が全部違反のような言い方が凄い
とりあえず同人板にでも行って同人が全部違法にやってるものとでも言ってきなw

>>504
・・・・?
どうしたらその権利団体と非親告化がつながるんですか・・・?
意味がわかりません

>やはり著作権者にとってはお客様でもあるので、
>現状では訴えたいけどあまり派手にはやれないでしょうし・・・。
裁判は裁判、警察沙汰は警察沙汰であって大きいも小さいもないでしょう
意味がわかりませんよ



506 : 美人秘書(東京都):2007/05/22(火) 07:54:10 ID:WP+fmFOD0
京都府警のやってるのは非親告化した場合へのテストみたいなもんだね。
法律変えても警察に取り締まる気がなけりゃ意味ないし。

507 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 07:54:26 ID:5iZob/5A0
他人が作ったキャラを凌辱して金儲けだからな。
同人作家(笑)は、作者の目の前で
「あなたのキャラを凌辱してお金儲けして良いですか」と聞けよ。

508 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 07:55:07 ID:5iZob/5A0
>>505
著作権同人って書いてるだろ。馬鹿かお前?
あ、馬鹿なんだろうねw。

509 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 07:55:27 ID:m4jTPH0l0
とりあえずここで言う同人を作者が望まない二次創作に限定しません?
話がややこしくなるから・・・。

510 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 07:56:56 ID:AAuaCnnQ0
>>507
とりあえず同人自体にけちをつけるのなら同人板へどうぞ。


511 : 職業訓練指導員(長野県):2007/05/22(火) 07:57:01 ID:j5bxO4tU0
>>493
つっこみのときに規制派が無視してるワードっていくつもあるが
そういうワードを一まとめにして定時的に書き込んどけばOK

512 : おたく(西日本):2007/05/22(火) 07:57:14 ID:dUioNQ5z0
結局、別件逮捕に使われそうな気がするんだよなあ。
銃刀法と同じ臭いがする。

>>509
そういうミスリードはいかがなもんかな。
親告罪でなければ作者の意向なんて全く関係ないでしょ。

513 : 通訳(空):2007/05/22(火) 07:57:54 ID:u0SA8MWx0
ID:AAuaCnnQ0
所詮たらればを都合のいいように使って能書きたれてる自己陶酔厨だな




514 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 07:59:10 ID:5iZob/5A0
>>510
お前頭大丈夫?そのミニマム脳みそどうにかしろよ。
著作権者に無断で凌辱本作ってるような奴らが、
この法律で一掃されることを俺は願うわけで、
オリジナルを含めた同人一般の話はしてないけどなw。

勝手に勘違いして火病るの止めてくれよ。

515 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:01:24 ID:AAuaCnnQ0
>>514
非親告化しなくても十二分に取り締まれますから非親告化の必要なんてありませんね。
なぜか無理やり非親告化を絡めてますが
現行法と手間もかわらないと推進派の方々も認めちゃってるようですし。

516 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 08:01:33 ID:m4jTPH0l0
>>512

同人って漫画やアニメ限定の言葉じゃないし、オリジナルの同人もあります。
原作者が二次創作を歓迎している場合もあるので、原作者が望まない二次創作と書いたんですが、
ミスリードしてますかね。

517 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:04:17 ID:AAuaCnnQ0
現行法だと取り締まれなくて非親告罪だと同人誌をとりしまれるという妙な前提がまず異様ですね
同人誌について異常にからむ方は、まずそこの説明をしていなければまるで説得力がありませんよ。



518 : 留学生(コネチカット州):2007/05/22(火) 08:04:42 ID:QGInuttnO
>>509,514
ヴァカなのお前ら。
全て対象を著作権者の望まないもの限るならあたりまえに非親告罪で問題無し、
しかも同人に限ってしまえば副次的な問題も見えない。
現実見てないだけだろうがwwww

519 : ロマンチック(dion軍):2007/05/22(火) 08:07:20 ID:VDj/nvv10
>>516
著作権が作者だけにあるなんて勘違いしてないよね?

520 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 08:07:39 ID:5iZob/5A0
>>515
俺は>>1の法律たいして理解してないわけだが、
今までなら作者が動かなければ著作権を諸に違反したあげく、
キャラを貶めて金儲けしてたような奴らを取り締まれなかったんだろ。

この法律が施行されることによって、
第三者が介在できる余地が生まれて、
この手の同人誌を作者が表立たずに一掃することができるってことだろ?

作者だって同人愛好者のオタどもに
睨まれるのが嫌だから、動いてない奴が多そうだし。。

間違ってるなら訂正よろ。

521 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 08:10:06 ID:m4jTPH0l0
>>519

出版社やソフトメーカー、プロダクションなどが持つ著作権もありますよね。
だけ、とは思ってません。

522 : 歯科技工士(大阪府):2007/05/22(火) 08:10:56 ID:rQ2tc5dU0
揚げ足鳥の多いスレっすね

523 : 美人秘書(東京都):2007/05/22(火) 08:13:18 ID:WP+fmFOD0
法律改正しないでも京都府警のように現状でできることをフルに活用して
摘発できればいいのかも。
その上で非親告化でより大きな効果が見込まれるとなれば反対する人はほとんどいなくなるんじゃないの。


524 : ロマンチック(dion軍):2007/05/22(火) 08:13:19 ID:VDj/nvv10
>>521
作者といえども、出版社とかに許可なく
自分の作品の同人作るのは違法だから。
>520もそうだが、作者より出版社・メーカーが
こういう問題については主体的に動いている。

525 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:16:51 ID:AAuaCnnQ0
>>520
権利者が動かなければ取り締まれないことの何が問題なのかがさっぱりなんですが。
警察だけで証明できるわけもなく、結局権利者の協力が必要なのは明らかですよ。
まあ権利者抜きで勝手に他人の権利を主張するなどということが、前代未聞で異常で例がありませんがね・・・


あと先に警察が動くというのが意味不明ですよ
それじゃあ権利者の意見自体聞いてないわけですから


あなたの言うように警察が積極的に動くことに意味があるなら、この前のWinny漫画流出で3人逮捕のように
現行法のまま警察側から権利者に持ちかけてから警察が裁判を起こすなり(ここはまだ不透明だが)すればいいだけですよ

どのみち最初の段階で権利者を完全排除するのは異常です


526 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 08:17:12 ID:m4jTPH0l0
>>524

それもわかっております。
その辺はちょっとねじれを感じますが、まぁ必要な事なのでしょうね。

527 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:19:33 ID:AAuaCnnQ0
そういえば私のスタンスを言ってませんでしたね。
私は単純な非親告罪化は反対です。
権利者の意思をある程度確認した上で警察が積極的に動くなら普通に賛成ですがね。


528 : 光圀(東京都):2007/05/22(火) 08:25:22 ID:ySGO+T5q0
著作権者が批判の矛先を警察に向けさせようとしてるのは考え過ぎか

529 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:26:37 ID:AAuaCnnQ0
結局自分で全く動きたくないという人は
ジャスラック達が作るらしい著作権管理団体?に加入するってことになるんですかねぇ
思う壺ですねw

530 : 竹やり珍走団(コネチカット州):2007/05/22(火) 08:27:07 ID:2URkMhcHO
>>527はただのナルシスト

531 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:28:22 ID:AAuaCnnQ0
>>530
普段できとうな口調で2chに書き込んでるから
書き込んでる自分でも違和感がすごいよw

532 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 08:28:41 ID:5iZob/5A0
何で第三者が介入することが不満なのか理解不能。

>警察だけで証明できるわけもなく、結局権利者の協力が必要なのは明らかですよ。
根拠は?

同人に限れば、著作権同人なんて誰が見てもアウトだろ。
そもそも"あってはならないもの"なんだから、排除するのは当たり前で、
著作権者の確認云々以前の問題だと思うが?
グレーなら裁判でも何でもすれば良いが、完全に黒な排除あるのみだろ。

確かに著作権者に確認して
「これはあなたのキャラだと思いますか?YorN」は必要だろうが、
「あなたはこれを許しますか?YorN」は必要無い。
警察だってそのくらいの確認は当然とると思うが、

宮崎のやつは警察官が絵を見て判断すると思ってるのか?
第三者からの通報→警察から作者への確認→逮捕ってプロセスだと思うけど違うの?

533 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 08:29:12 ID:m4jTPH0l0
>>527

二次創作歓迎な作者さんもいますからね。
作者あるいは著作権保有者が許可した場合は罪に問われないようにならないのかな?

>>528

それならそれでいいと思うのですよ。
彼らもお客様商売なので、できれば直接的な対立関係は作りたくないでしょうし・・・。

534 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:32:09 ID:AAuaCnnQ0
>>532
???
君の考えが僕と同じみたいだけど微妙に勘違いし合ってるのかな?


>「あなたはこれを許しますか?YorN」は必要無い。
>警察だってそのくらいの確認は当然とると思うが、
>第三者からの通報→警察から作者への確認→逮捕ってプロセスだと思うけど違うの?

これをする必要が無いから問題なんですよ
前でも言ってるように私も権利者に確認を取る事が義務付けられているのであれば
警察がその後勝手に動くのは賛成ですよ
そんなに簡単に判定できるのであれば確認もすぐできますからね

535 : 舞妓(dion軍):2007/05/22(火) 08:35:14 ID:yovybKMp0
おまえらは同人作家の足引っ張ってたのしいの?

536 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 08:37:12 ID:m4jTPH0l0
>>535

二次創作でお金を稼いだり、映画やソフト類を共有ソフトでばらまいたりする連中を良く思っていないだけです。

537 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 08:37:55 ID:5iZob/5A0
常識で考えてさ……、警察が「これはあれのパクリね」と
勝手に判断して逮捕するなんてころがあるかどうかってことでしょ。
警察の判断で逮捕したところで、裁判でひっくり返ることだってあるんだからさ、
普通に考えて「作者への確認」はとると思うぞ…。

それを踏まえて云えば、同人を声を大にして批判しにくい立場の
作家達が表立たずに無法地帯と化した著作権同人を一掃できる、
あるいは牽制できる手段として非常に有用だと思うがね。

538 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:40:08 ID:AAuaCnnQ0
またか・・・
なんで同人化禁止にしたら叩かれるとかそんな前提で語るのかな

539 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:42:04 ID:AAuaCnnQ0
2次創作を全部禁止にしたいならHPに書くなり本?などに書くなりして意思表示すればいいだけのこと。
その行為が叩かれるという発想が理解できない。
言い方は悪いですけど、一部の変人を例に出していたらきりが無いですよ?


540 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:43:15 ID:AAuaCnnQ0
>>537
>普通に考えて「作者への確認」はとると思うぞ…。
そうなら義務付けても問題ないですよね。
なんで義務付けないで「やるよ」と口だけなんでしょうかね。

541 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 08:45:18 ID:5iZob/5A0
>>538
同人化禁止ってのは、作者が告知打つってことか?
常識で考えて、そんなことできないだろ。
松本零治レベルの世間ずれした御大ならまだしもさ。

作者のファンと同人を買ってる層は被ってるところも多いだろうし、
消費者からしてみれば好きな作品のエロ同人で抜きたいという
渇望も当然あるだろ。消費者にしてみれば両方楽しみたいわけで、
そこに作者の矜持は入ってないからな

著作権者は作家だけではなく出版社も含まれるんだから、
小学館のように1つ1つ対応するよりも、こういう法律を敷いて
一気に牽制する方がお手軽だろうね。

542 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:47:55 ID:AAuaCnnQ0
>>541
2次創作を全部禁止にしたいならHPに書くなり本?などに書くなりして意思表示すればいいだけのこと。
その行為が叩かれるという発想が理解できない。
言い方は悪いですけど、一部の変人を例に出していたらきりが無いですよ?

543 : 竹やり珍走団(コネチカット州):2007/05/22(火) 08:48:42 ID:2URkMhcHO
逆に作家、創作者も安易にパクれなくなるな

いいことだw

んで偶然性の類似とかちゃんと判断できるねなかね

544 : 動物愛護団体(愛知県):2007/05/22(火) 08:50:20 ID:m4jTPH0l0
>>542

前にそれでファンとアニメ制作会社がもめたことあったような記憶があるのだけど思い出せない・・・。
ちょっと検索してきます。

545 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:53:13 ID:AAuaCnnQ0
>>543
今は単純な同人の話だから
そんな細かいところにつっこむとぼろが出てきて推進派が可哀想かとw

546 : 舞妓(dion軍):2007/05/22(火) 08:55:08 ID:yovybKMp0
>>536
1次創作者の方ですか?

547 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:56:34 ID:AAuaCnnQ0
とりあえず訴える行為に権利者の意思が入ったらだめな理由はっきりさせてくれないかなぁ
問題はこれなんだから

548 : バンドマン(愛媛県):2007/05/22(火) 08:56:52 ID:JtCpncqB0
同人誌を読んだアニメ製作所の方々の感想

動画「俺たちは変態共にエサを与えているのか?」
原画「自分たちの創造したキャラクターが輪姦されるのはいい気がしない 」
キャラデザ「娘・息子をレイプされた気分」
プロデューサー「宣伝になるので会社としては容認しているが現場の意欲低下は正直厳しい」

549 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 08:57:14 ID:JFIzBHvy0
>>546
いや前者はともかく後者(バラマキ)は快く思ってない人多いだろ。
創作者か否かすら関係なく。

550 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 08:59:58 ID:AAuaCnnQ0
>>548
本当にそうなら意思表示して禁止すればいいだけだよね。
それでも駄目ならアニメ製作所とかがお願いして訴えればいいだけ。

まあ、同人がたくさん出るようなアニメはオタク業界なんだから
それは作り話臭すぎるけどねw

551 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 09:00:16 ID:9/fF4I8c0
>>542
それぎゃくじゃねーの? 二次禁止は何も書かなくても守られるだろ
何も言ってない奴の書いて、ある日突然訴えられても後の祭りなわけで

552 : バンドマン(愛媛県):2007/05/22(火) 09:02:01 ID:JtCpncqB0
>>550
日本語の読めない方が出現しました!

> 宣伝になるので会社としては容認しているが
> 宣伝になるので会社としては容認しているが
> 宣伝になるので会社としては容認しているが

553 : 船長(熊本県):2007/05/22(火) 09:02:09 ID:r5JiSg7N0
>>548
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
レイプマンさんにも困りますね

554 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:02:57 ID:AAuaCnnQ0
>>551
だよね。
だからそれをわかってない人に更に告知をする。
ということは一般的に違反をしてる人が訴えられても何も問題がないわけだ。
権利者なんだから当然の権利だよね。
だから権利者が訴えることに関わっても何も問題は無い。

結局権利者の確認入れればOKてことでは。


555 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:03:41 ID:JFIzBHvy0
著作権者が二次創作の範囲をある程度決めておきやすく、
また二次創作希望者がそれを確認しやすいような環境を整備するとか、
そういうのを先にしてほしい。

闇雲な規制強化をしても、全体として見てよい効果が出るかどうかはまったく保証できるはずがない。

556 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 09:04:34 ID:e+rpGyOK0
アニメ制作会社のサンライズが

>> ■自分で制作した小説やイラストなどについて
>> サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、
>> サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。

というすごい文章をサイトに載せてますが、サンライズ作品の二次創作同人を作る人たちにはほとんど効果はないんでしょうね。

557 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:04:59 ID:AAuaCnnQ0
>>552

じゃあなんでそんな例出したの?
アニメ製作会社に悪影響だから取り締まりたいみたいな作り話にしか見えなかったんだけど。


558 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 09:06:28 ID:e+rpGyOK0
ルータが落ちてIP変わっちゃったか

動物愛護団体(愛知県)は私です。

559 : 留学生(コネチカット州):2007/05/22(火) 09:06:53 ID:QGInuttnO
そういや電波外山が論文書いてたな。
今は警察の強大化、様々な規制強化が進んでいる。
原因はごく一般人が正義感やら防衛で、自らきつい規制を望んでると。この非親告罪化みたいなのだな。

結構当たってるわ。このスレ見ればよくわかる。

560 : おたく(兵庫県):2007/05/22(火) 09:07:13 ID:5iZob/5A0
つーか前提条件として、
出版社ではすでに禁止されてるんだから、
それを守らずに金儲けしてる奴は相当のクズだよ。

561 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:08:12 ID:JFIzBHvy0
>>558
ってことは>>509の「望まれない二次創作同人」に話をしぼっていいのかな?

562 : あおらー(コネチカット州):2007/05/22(火) 09:08:31 ID:I08IvMngO
メロの一部が被っただけで逮捕とかはさすがにないよね…

563 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:09:32 ID:JFIzBHvy0
>>562
できるかどうかはかぶり具合にもよるけど、
まあできるとしてもしないでしょ。
したらパニックが起きるよ。

564 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:10:19 ID:AAuaCnnQ0
>>562
それは今のジャスラック体制の時点でいえることではw

565 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 09:10:20 ID:e+rpGyOK0
二次創作の同人については自分はそのつもりです。
もちろん動画共有サイトやソフトの違法コピーも含めて、なので話がややこしくなるかもしれませんが・・・。

566 : 名無しさん@(岡山県):2007/05/22(火) 09:11:00 ID:sqxd3Esy0
>>509
全面拒否でいいよ
「望まれない二次創作同人」の取り締まりなんて今のままでも出来るから

567 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:11:13 ID:AAuaCnnQ0
結局権利者の確認入れればOKてことだよね?
どうなの?


568 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:11:51 ID:JFIzBHvy0
ただ、できるようにすること自体に反対だけどね。
著作者・創作者ですらなかなか判断の難しい問題を、
警察、検察、司法にぶん投げたとして、有益だとは到底思えない。

そっちに投げる意味のあるのは金の取り分をどうするかとかそっちのほうだ。

569 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:12:58 ID:JFIzBHvy0
>>567
確認入れる「決まった方法」「決まった窓口」が現状イマイチではないかと。
ひとつの作品にかかわっている人間の数が多ければ多いほど。

570 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 09:13:22 ID:e+rpGyOK0
基本取り締まりで、二次創作歓迎なスタンスの著作権者の場合は許す選択がほしいなと思いますねぇ

結局同じこと言ってることになるのかな・・・。

571 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:14:47 ID:AAuaCnnQ0
>>569
言ってる意味がわからないな。
権利者は会社、個人のどれか1つだとおもうんだけど。
出版社に属して権利を出版社が持ってる漫画家とかそういう話はやめてね。
それは会社の権利ってことだから会社に確認取るだけだし。


572 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:16:56 ID:JFIzBHvy0
やったもん勝ち、場慣れしてるやつ勝ち、みたいな感じで、
糞まじめにやろうとすると全然融通きかないのを不便に感じる人は結構いると思う。

現状抜け駆けしているだけの連中、いわば大したことないものを取り締まるために、
非親告罪化までするってのはちょっと理解しがたいが。

573 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:17:41 ID:JFIzBHvy0
>>571
そうだね。

574 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:18:12 ID:AAuaCnnQ0
>>570
全然違いますね。
それは要するに権利団体に入れって言ってるんですよねw
なんだかなぁ
まあ、本人がよければいいんだけどね・・・

全部すき放題に取り締まれるってのは異常だから権利者の確認必須だけは必要でしょう
入れない理由も全くでないようですしね。


575 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 09:19:14 ID:e+rpGyOK0
>>569

そこで著作権管理団体(?)新設の話が出てくるのかな

576 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 09:21:20 ID:e+rpGyOK0
>>574

そうですね
JASRAC通さないミュージシャンみたいな感じかな

577 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:21:58 ID:JFIzBHvy0
>>575
そこまでせんでもガイドラインひとつ(どこに標示、どこまで規制できるか云々)決めて省庁のサイトに載せてくれればまあいいかと。
業界団体があればそこでもいいし。
個別でバラバラだと、可能だけど面倒。
面倒なのが理由のひとつにされるのはよくない運用だと思うから。

578 : 舞妓(dion軍):2007/05/22(火) 09:23:17 ID:yovybKMp0
アニメータで同人もやってるやつ大勢いるだろwwwwwwww

579 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:23:42 ID:AAuaCnnQ0
結局どっかに金払って権利全部取られてって
新ジャスラックに持っていきたいだけなんだろうねぇ。


580 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 09:25:35 ID:e+rpGyOK0
>>578

アニメータは著作権者というより職人さんなのではないですか?

581 : 新聞社勤務(アラバマ州):2007/05/22(火) 09:26:11 ID:mGG+Lexv0
コミックマーケットの名称が闇市に変わるのか

582 : 金田一(埼玉県):2007/05/22(火) 09:27:01 ID:JFIzBHvy0
黙認で成り立ってるカオスな界隈だから、
明文化しようとしたら既存のものは少なからず崩壊するわな。

お上が、あるいは同人の現状を快く思わない国民が明文化を望むんだったら、
どこらへんが妥協点になるのか・・・

583 : 小学生(神奈川県):2007/05/22(火) 09:27:05 ID:b1DgRC5+0
いつ法案が通るのよ?

584 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:28:53 ID:AAuaCnnQ0
>>581
許可を取った取らない、うちは同人許可してるしてないが
あからさまに告知、いちいちどんな本にも記載されるようになるだろうね。


585 : 旅人(愛知県):2007/05/22(火) 09:44:57 ID:Fmhs0Hy00
変な管理団体が出来てまた碌なことしないだろうな。

オリジナルな作品書いても未登録のアマチュアは
訴えられたら泣き寝入りとかになりそう。

逆に登録されてる連中は無名のアマチュア作品パクりそう。
あー、でも今でもパクってる奴はいるかな。


586 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 09:48:13 ID:AAuaCnnQ0
>>585
それやるとまとめサイト作って吊るされるけどねw
かりに裁判になったらみんな見てるだろうし適当はできないんじゃね



でもジャスラックは常識が通用しないのか・・・

587 : 美人秘書(東京都):2007/05/22(火) 09:54:03 ID:WP+fmFOD0
非親告化って権利者を通り越して逮捕できるようになるんじゃなくて
権利者が警察に親告しなくても警察は積極的に取り締まれるようになるだけでしょ。
実際立件するのに権利者の協力が必要なのは当たり前の話だと思うけど…




588 : 旅人(愛知県):2007/05/22(火) 09:56:11 ID:Fmhs0Hy00
>>586
ジャスラックはなぁ…。

「記念樹」の時の判決内容やジャスラックのコメントやら読んだときは、
正直さっぱり分からなかった。


589 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 09:59:49 ID:SurRlkU+0
おまいらおはよう。12時間ぶりにレスしてみる。

>>588
記念樹の話はよく知らないんだけど、過去にこんな話があった記憶。

@ピアノバーみたいなところで、弾き語り(?)やってるところにカスが突撃。金払え
Aピアノ弾き:やってるのはオリジナルですがなにか?
Bカス:将来的に似た曲をやる可能性があるだろ、金払え
C裁判所:そうですね、ピアノ弾き金払え

多少はしょってるが、こんな感じの事件あったよな?
この改正案がとおったら、あとはどうなるか、いわずもがなだと思うんだが・・

590 : ぁゃιぃ医者(宮城県):2007/05/22(火) 10:01:48 ID:QppkrhKF0
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

591 : 美人秘書(東京都):2007/05/22(火) 10:08:51 ID:WP+fmFOD0
てかこのスレの賛成派は警察が確認取ることを想定した上で賛成していて、
反対派はその辺がクリアになれば認めてもいいけど、法案作らなくても
現行の法律で京都府警の例のように、警察が出版社に持ちかける形を
取ればいいと考えるってことだよね?

他の規制法案(児ポ法改正)と違って両者に隔たりがあると感じないんだが…

592 : お世話係(ネブラスカ州):2007/05/22(火) 10:10:44 ID:LlaRP+QqO
非親告化な事件を考えれば分かり易いと思うよ?

車の駐車禁止、今までは警察や委託された会社しか出来なくて
一般の人は通報しか出来なかったのが、これからは皆が出来る様になりました!
みたいな。

路上に停まっている車が悪いから良い事だけど、誰でも出来るから
本人が自宅の前にちょっと停めただけでも、その人を気に入らない人が一人でも居れば
厳格に適用して「犯罪だ!」と、巻き込まれる。
実際にそれで逮捕されるかはともかく、非常にまわりを気にして行動する事を求められる。

593 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 10:15:02 ID:SurRlkU+0
>>592
大手出版社が自費出版に関して、ガンガン圧力をかけれるって訳ですね

594 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 10:20:46 ID:AAuaCnnQ0
>>592
路上駐車は路上駐車自体が犯罪で誰でもわかるけど
著作権はそんなのありえないし
著作権は著作権なんて人くくりにするほど単純じゃないし
そういう例は意味ないよ

てか、本当にそんないい法律なら誰も反対しないから。


595 : グライムズ(樺太):2007/05/22(火) 10:21:52 ID:4SAGjLDAO
同人潰れろ。 法案成立賛成!

596 : 美人秘書(東京都):2007/05/22(火) 10:25:08 ID:WP+fmFOD0
>>592
よくわからないな。
親告・非親告にかかわらず取り締まるのは警察で例え匿名の通報があったとしても
権利者の協力無しには捜査を進められないでしょ。

597 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 10:25:35 ID:SurRlkU+0
>>595
洞窟物語
人生ヲワタの大冒険
ここらも、つぶすわけね。

月姫・ひぐらしとかいう作品もオリジナルだよな。
あー、あとRPGツクールは根本から否定されるな。

598 : 通訳(アラバマ州):2007/05/22(火) 10:26:16 ID:vctEClkL0
洞窟物語テラナツカシス(´・ω・`)

599 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 10:27:16 ID:AAuaCnnQ0
同人叩きの変な人は放置ってテンプレに入れないといけなさそうだね。
相手にしない方がいいよ。完全にズレてるし。

600 : バンドマン(愛媛県):2007/05/22(火) 10:31:17 ID:JtCpncqB0
>>589
> Aピアノ弾き:やってるのはオリジナルですがなにか?

オリジナルじゃないのをオリジナルだと言い張ってただけ(アレンジすら一切なされてない完全なコピペ)

601 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 10:35:32 ID:SurRlkU+0
>>600
ソース忘れて、過去ログ削除しちまったので聞いてみる。

「アレンジである事を証明するために、店内をビデオ撮影し、それを流す」といった被告に対して、
する可能性がある、の一言で切った裁判だったと思うけどな。

裁判もカスもクソだと思った記憶がある。間違えてたら、素直に謝る

602 : 留学生(dion軍):2007/05/22(火) 10:35:55 ID:6C8vDrOV0
>>600
君は実際にその演奏を聞いたのか?
ちなみにオレも聞いた訳じゃないから良く分からんが。

603 : 看護士(福井県):2007/05/22(火) 10:52:27 ID:ZM1DRMuH0
著作権うるさそうなアメでもパロは全然OKっつーかむしろ保護する方向なんだろ
これだから日本は

604 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 10:55:14 ID:nQq9L4IF0
同人厨死亡か

605 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 10:55:40 ID:SurRlkU+0
>>603
お布施さえ払えばOKになるんだろ。

著作権者へのお布施じゃなくて、管理団体へのお布施な

606 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 10:56:32 ID:nQq9L4IF0
今後は、「同人もお金を払って作りましょう」ってことになるんだろうな

いいことだ

607 : 巡査(埼玉県):2007/05/22(火) 11:01:27 ID:0gzVkFw20
ドラの最終回とかもそうだけど
同人の豚共が自ら招いた事態では?

608 : 巫女(東京都):2007/05/22(火) 11:04:47 ID:kcqIAEfX0
同人業界に関してはいい流れだと思うけどな
今のエロパロがほとんどの状態じゃ遅かれ早かれつぶされてたよ。
これをきっかけにオリジナル同人が増えれば人は減るとは思うが、
中身やセンスを問われる個性の時代がやってくるんじゃね?

問題は何を持って著作権法違反にするかだな

609 : 旅人(愛知県):2007/05/22(火) 11:37:58 ID:Fmhs0Hy00
>>608
エロパロ二次創作や違法コピーだけに規制がかかる訳じゃないだろうから、
オリジナルが増えてもまたそこで剽窃だ盗作だと始める気がする。



610 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 11:40:48 ID:nQq9L4IF0
>>609
どうせそうなったところで、確実なトレース以外はネット上で騒がれるだけで終了だろうな

確実にマネてる同人には効果絶大だけど

611 : 候補者(静岡県):2007/05/22(火) 11:45:45 ID:5PmTdz950
>>601
する可能性があるだけで切れるわけないだろw
日本の裁判所舐めんな。裁判記録でも見なよ。

http://www.translan.com/jucc/precedent-2007-01-30.html

612 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 11:50:19 ID:QcF4BmgI0
同人のような二次創作は証拠をどうやって用意する気だ?
言いがかりレベルじゃ裁判で勝てないだろうにw
海賊版みたいなコピーなら分かるが…

613 : 職業訓練指導員(長野県):2007/05/22(火) 12:21:00 ID:j5bxO4tU0
反対派が吼えたところで反対派が進んで話題にしないことである商業エロパロ問題無のスタンスの作品に大量移住するだけ。
20年近く前の話じゃないんだから税金も払うのが当たり前だし、払わない奴は逃げきれずに現に捕まってるのが現状。
あとは許可とって著作権者に直接金が回るシステムも一方で築いてもいいと思うけど、同時にこの方向で問題無し。
商業エロパロは不滅でOK。

614 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 12:31:12 ID:SurRlkU+0
>>613
上2行はわかるけど3行目

>あとは許可とって著作権者に直接金が回るシステムも一方で築いてもいいと思うけど、同時にこの方向で問題無し。
なぜ問題ないのかを改めて問う。
オリジナルですら、圧力がかかる可能性である限り、問題だと思う。
ましてや、2次パロに関して、システムを築くのが前提であればこそ、余計に改正の必要ないだろ。

>>611
thx。今詳しく読み込んでる。

615 : こんぶ漁師(長屋):2007/05/22(火) 12:35:31 ID:+GISzawS0
今北、
よくわからんが
浜鮎は新曲出すたびにタイホされるってこと?

616 : 高校中退(関西地方):2007/05/22(火) 13:17:12 ID:tV+yR0110
著作権を非親告罪化すると、
例えば朝日新聞の記事が読売新聞の記事より発表が遅れた場合、
朝日新聞記者は読売新聞をパクったとして警察に逮捕されるのではないか。
警察の言い分としては、先に記事を出した読売新聞の記事を証拠とするであろう。

なあに、朝日新聞はかえって免疫力がつく。

マスコミの言論統制を行うにはいい法律だと思う。



617 : クリーニング店経営(catv?):2007/05/22(火) 13:52:11 ID:9kk1LR3m0
なんかこの法改正で同人誌などなど二次創作やってるやつ死亡wwwとかいう奴がいるけど
そういう奴にこそ、コミケの企業ブースの大繁盛っぷりでも見せてやりたい
てか、企業ブースでないにしろ一次創作側、より作品の上流側にいる人間が釣り餌に同人誌作って撃ってる時点で・・

618 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 13:59:49 ID:nQq9L4IF0
>>617
おまえアホだろ
新法律が施行されたら、同人厨は金払えばいいだけ

金を権利者に払えば同人でもなんでもOK

619 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 14:01:36 ID:SurRlkU+0
>>618
そのかわり、オリジナルでも目をつけられたらタイーホの可能性があるんだけどな

620 : パート(北海道):2007/05/22(火) 14:05:54 ID:56F0HN+H0
好きなもん好きなように書いて人に見せたって別にいいだろ
金払ってくれる奴がいるならいるでいいし。
そんなに真似されたくないんなら世の中に作品出すなよ

621 : 女工(茨城県):2007/05/22(火) 14:13:36 ID:WJPUEF7H0
前になんか人権関係の法律で似たような流れになったことがあったような

622 : エヴァーズマン(東京都):2007/05/22(火) 14:16:52 ID:0/eK/gv/0
>620
その考えが受け入れられる日が来るとは到底思えん。

623 : 旅人(愛知県):2007/05/22(火) 14:17:57 ID:Fmhs0Hy00
>>615
事務所とかもう既にデビューしている関係で訴えられることはまず無いんじゃないか。
一般人の通報をまともにどれだけ取り合ってくれるかも分からない。

逆の方が簡単だろうな。
駆け出しが良い歌作っていたらパクる。
発表して盗作疑惑になったら怪しげな善意の第三者が通報すればいい。
疑惑になる前に通報する方が良いか。
非親告制になれば、本人達のあずかり知らぬところで関係者が示威的に利用するのも難しくない。

ま、可能性を言えばキリがないけど、
とりあえず違法コピーなんかを規制するのに著作権いじるのはおかしいと思う。


624 : 屯田兵(樺太):2007/05/22(火) 14:19:19 ID:oetbOivfO
>>617
お互い納得してりゃイイだろ

625 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 14:20:27 ID:nQq9L4IF0
>>619
確実なトレースレベルはな

626 : 高校教師(三重県):2007/05/22(火) 14:20:46 ID:7HsSD4mz0
>>625
じゃあトレースじゃなかったら良いんですかね

627 : 屯田兵(アラバマ州):2007/05/22(火) 14:21:18 ID:0UisUhVB0
これって職質とかでiPodの中身を見せさせられて、MP3だったらとりあえず捕まっちゃうみたいなことってあるの?

628 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 14:21:53 ID:nQq9L4IF0
>>626
音楽のあやふやなパクリと同じで
調べようが無い

ネットで騒ぎになって終了〜ってのがオチ
トレース級なら言い逃れができないから終了

629 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 14:22:46 ID:QcF4BmgI0
>>626
大量に複製コピー出来なきゃ海賊版とは言えないな

630 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 14:23:03 ID:SurRlkU+0
>>625
別に絵が似てる、じゃなくてもいいんだぜ?

「これこれの設定のここが似てる」とかな。

631 : 電話交換手(広島県):2007/05/22(火) 14:23:51 ID:Phucni7P0
日本3大巨悪
電通、創価、JASRAC

632 : プロ棋士(アラバマ州):2007/05/22(火) 14:24:12 ID:4AgqhL0U0
Dグレの作者はパクりの部分修正しないとやばくね

633 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 14:25:14 ID:nQq9L4IF0
>>630
一部ネットで騒がれるだけだな
言い出したやつの妄想も入ってるわけで

こういう法律が作られるときって、極端にアホなことを言い出すヲタが居てワロス

634 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 14:29:29 ID:SurRlkU+0
>>633
>>623
逆の方が簡単だろうな。
駆け出しが良い歌作っていたらパクる。
発表して盗作疑惑になったら怪しげな善意の第三者が通報すればいい。
疑惑になる前に通報する方が良いか。
非親告制になれば、本人達のあずかり知らぬところで関係者が示威的に利用するのも難しくない。

こんなのありえないって?
>>306でもみろカス


635 : 高校教師(三重県):2007/05/22(火) 14:29:50 ID:7HsSD4mz0
もし施行されたらお前ら真っ先に誰を密告するよ?

636 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 14:36:29 ID:nQq9L4IF0
>>634
ま、製作側の同人厨が金を払えばいいだけだし、何を言っても無駄だな
オリジナルのパクリなんて結局明確なもの以外分からないのが現実

ヲタが何を言っても無駄無駄

637 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 14:41:30 ID:SurRlkU+0
>>636
結局、同人の枠でしか物事を語れなくて、それ以外だと逃げの一手かい。
もういいよ、カス工作員

638 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 14:45:23 ID:nQq9L4IF0
>>637
おやおや必死ですねえ同人厨は
ムキになるところを見ると図星なんだな

そんな悔しがるほど同人に人生ささげてるのかよw
哀れだな
ま、ヲタが何を言っても無駄だと思うよw

あやふやなことしか語らず逃げてるのはどう見てもそっちだがw妄想で「似てる」とか言っても相手にされないのは明白ww
設定でもイラストでもトレース級でなきゃパクリとは認められないのは事実だしw

639 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 14:46:25 ID:QcF4BmgI0
>>637
赤の他人じゃ裁判起こせないだろw

640 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 14:47:21 ID:SurRlkU+0
>>638
レス抽出しろ。俺は同人は語ってない。
つか、パロで1次創作者に金が入るシステムなら、支援するわ、あほか。

いいから、同人以外で答えろ。どうせ答えられないだろ?カスラック

641 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 14:49:26 ID:nQq9L4IF0
>>640
ワロタww

やっぱりその程度かw
同人に関して言われると、俺にレスしないと気がすまないという、典型的な同人厨wwwww

バレバレで頭悪すぎるな
やれやれ、あっけないなお前w

642 : 留学生(東京都):2007/05/22(火) 14:51:27 ID:EFAIM/AJ0
コスプレAVも見れなくなるな
2chだとAAが駄目か

643 : クリーニング店経営(catv?):2007/05/22(火) 14:54:11 ID:9kk1LR3m0
もしさ、パロった二次創作者側から一次創作者側へ使用料金を納入する仕組みができたとしてさ
自分のオリジナルなキャラなり設定なりを利用する際にもその仕組みに対して使用料を納入することになるのかね?
JASRACの二の舞な予感

644 : ゴーストライター(神奈川県):2007/05/22(火) 14:54:50 ID:j9nnsy9P0
>>641
答えられなくなると人格否定か・・・

645 : イベント企画(関西地方):2007/05/22(火) 14:55:42 ID:nQq9L4IF0
事実を書いたら人格否定と認定するヲタの手法って、未だに健在だったんだなw

逃げてばかりだなほんと

646 : 高校教師(三重県):2007/05/22(火) 14:57:51 ID:7HsSD4mz0
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader473410.jpg
ジャスラックの実情ってこんな感じ?

647 : 電力会社勤務(大阪府):2007/05/22(火) 14:59:06 ID:Q6Rwckmb0
なんでそんなにみんな必死なの?

どうせ自分は著作権者じゃないんだから
どうでもいいじゃんよ

なんか困るの?

648 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 15:01:41 ID:SurRlkU+0
>>639
真に俺が恐れてるのは、>>623のような状況ね。

>>612で「証拠」といってるけど、どこまでがパクリでどこからがパクリじゃなくなるのか、
それが「警察」の独断になり、裁判にもってかれる事もありえる。
(それこそ、FFはDQのパクリになりかねんし、DQはウルティマのパクリで訴訟されかねん・・・)

さらには、第2のカスラックの可能性もある。

「違法DLや、パロ同人に課金を」っていうのは反対しないけど、これはどうもそういう方向じゃない。
そこに関してのみ、俺はずっと反対してるんだけどね

649 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 15:02:12 ID:QcF4BmgI0
>>647
取り合えず海賊版やP2Pが死ぬかな

650 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 15:03:03 ID:SurRlkU+0
>>645
俺の人格を否定したいなら好きなだけ否定していいから、
同人以外でまず答えろや。

逃げて、同人に誘導するなよ?工作員じゃないなら

651 : 占い師(大阪府):2007/05/22(火) 15:03:43 ID:XVV+3daX0
>>647
生活が掛かっているのだろう。

652 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 15:06:35 ID:SurRlkU+0
>>647
売れない俺の・・・じゃなくて、素人の路上ライブをつぶしてほしくないから・・・。


今以上にカスに好きにやられたらたまらんよ!

653 : 占い師(大阪府):2007/05/22(火) 15:07:42 ID:XVV+3daX0
>素人の路上ライブ
あれうるさいから毎回通報してるわ・・・
なんで許可貰ってやらないんだ?

654 : プロ棋士(アラバマ州):2007/05/22(火) 15:08:58 ID:4AgqhL0U0
ギャグ漫画家がよくやる他作家のパロネタとかどうなるん?

655 : 漂流者(三重県):2007/05/22(火) 15:09:42 ID:QcF4BmgI0
>>648
確かに非親告罪になったら警察が検挙出来るわけだが
曲の盗作とか一介の警官が突然言い出すもんかね?
それは著作権云々というより警官の問題だよな
だがJASRACの横暴ぶりは同意せざる得ないw

656 : バンドメンバー募集中(東京都):2007/05/22(火) 15:11:47 ID:WAkVBk4N0
同人とかどうでもいいけど、サルまんみたいな漫画が無くなったら困る

657 : 占い師(大阪府):2007/05/22(火) 15:11:51 ID:XVV+3daX0
素人の路上ライブってなんであんなバカみたいにデカイ音だしてやるんだろうかね・・・
ご丁寧いにスピーカーやら一色持参で
ギター一本で静かにやればいいのに・・・

658 : 高校中退(関西地方):2007/05/22(火) 15:14:56 ID:tV+yR0110
>>651

マスコミはなんで騒がないんだろう。 

新聞記事も週刊誌の記事も摘発の対象になるのに。

ちょっとでも似た記事を書けば逮捕ということもありえるのに。

生活かかってくるよ。


659 : 占い師(大阪府):2007/05/22(火) 15:17:52 ID:XVV+3daX0
>>658
そこまでのものじゃないからだろ。

660 : DCアドバイザー(アラバマ州):2007/05/22(火) 15:19:44 ID:t9mvzjJQ0
                   著作権罰則の非親告罪化に関する意見書

                                                2007年2月9日
                                            日本弁護士連合会
1 意見の趣旨
 著作権侵害等の犯罪を非親告罪にすることには反対する。

2 意見の理由
 著作権侵害等の犯罪が親告罪とされていることには以下に述べるとおり合理的理由があ
り、これを非親告罪にすることには反対する。

(1)親告罪
 親告罪とは、そもそも、公訴の提起に告訴・告発または請求を必要とする犯罪をいう。
親告罪については、告訴・告発を欠く公訴は無効であり、公訴棄却の判決で却下される(刑
訴338条4項)。
 公訴権の行使を被害者等の告訴という意思表示にかからしめる理由には大別して4つあ
る。第1は、起訴して公にすることがかえって被害者の利益に反することがある場合であ
る。強制わいせつ罪などがこれに該当する。第2は、被害法益が比較的小さいので被害者
の意思を無視してまであえて訴追する必要がない場合である。毀棄罪などがこれに該当す
る。第3は、被害法益が小さいとは必ずしもいえないが、法政策上、被害者の感情に反し
てまで国家が干渉しない方がよい場合である。第4は被害者の告訴がなければ犯罪を認知
するのが実際上困難な場合である。


661 : DCアドバイザー(アラバマ州):2007/05/22(火) 15:20:41 ID:t9mvzjJQ0
(2)著作権侵害等の犯罪が親告罪とされている理由
 ところで、著作権侵害等の犯罪が親告罪とされている理由は、その保護法益が私的利益
であること、さらに加えて、これを認知するのは侵害行為に最も敏感で、しかもその事情
をよく知る被害者(著作権者等)の告訴に待つのが、相当であるからであると解される(香
城敏麿「著作権法」注解特別刑法第4巻885乃至886頁参照)。
 かかる立法理由を考えると、多様な著作物に対する多様な態様の著作権等侵害を、非親
告罪にしても、刑事罰による抑止として有効か否かは疑わしいと言わなければならない。
 著作者人格権侵害の罪についていえば、人格的利益を保護法益とするので、被害者の感
情に反してまで国家が介入するのは不適当であり、公に公訴提起することによってかえっ
て被害者の被害を拡大する場合もある。また、何よりも名誉、名誉感情にかかる犯罪は、
被害者の告訴に待たなければ通常、国家はこれを認知しがたい。このような事情から非親
告罪化は著作権侵害の犯罪の場合にも増して適切でない。

(3)国会答弁に見る従来の文化庁の見解
 ちなみに、第147回通常国会参議院文教・科学委員会会議録第5号(平成12年3月
16日)において、政府参考人である近藤信司氏(当時・文化庁次長)は、次のように答
弁している。「特許法におきましては、権利者のほとんどが法人と考えてもよい、こういう

662 : DCアドバイザー(アラバマ州):2007/05/22(火) 15:21:24 ID:t9mvzjJQ0
状況にございまして、人格的利益の保護という色彩が薄れてきたのではないか、こんなよ
うなことから、平成十年の法改正におきまして、従来親告罪であった侵害罪を非親告罪と、
このように改めた、このように私ども承知をいたしております。そこで、この著作権等侵
害罪の非親告罪化でございますが、これもまた著作権審議会でも議論があったわけでござ
いますが、 著作物には営業的に利用されないものが多いなど、なお特許と比較して私益性
が強いのではないか、 あるいは特許権とはそういったことで異なる事情が多い、こんなこ
とから従来どおり親告罪とする取り扱いを維持したわけでございますが、なお今後、著作
権をめぐります状況の変化等を十分見定めながらさらに検討を続けてまいりたい、かよう
に考えておるところでございます。」。

(4)非親告罪化する立法事実の不存在
 著作権の性質上、その後、著作権者のほとんどが法人になったという事実はないし、上
記の答弁で述べられている著作権をめぐる状況が現在、平成12年当時から大きく変化し
たという事実も認められない。
 したがって、著作権侵害等の犯罪を非親告罪化する立法事実は認められないものといわ
ざるを得ない。


663 : DCアドバイザー(アラバマ州):2007/05/22(火) 15:22:05 ID:t9mvzjJQ0
(5)結論
 そうしてみると、著作者人格権侵害を非親告罪とするのは明白に不当であるし、私益性
が強い著作財産権侵害、著作隣接権侵害の犯罪についてこれを非親告罪にすることも、刑
罰法規の謙抑性という観点から見て大いに問題がある。
 また非親告罪化は公訴官に大きな負担を負わせる反面、言論・文化に密接にかかわる犯
罪について、捜査機関の権限を拡大する点、および起訴便宜主義のもと恣意が介入する余
地がないとは言えない危惧がある。
 よって、著作権侵害等の犯罪を非親告罪にすることには反対せざるを得ない。
                                                       以 上
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/070209.pdf

664 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 15:22:05 ID:e+rpGyOK0
そんな極端な運用はされないと思う。

時々見せしめ的に運用して、二次創作同人誌や動画投稿サイトや違法コピーソフトに関わる人間に
圧力をかけることができればいいってくらいの事だと思う。

665 : DCアドバイザー(アラバマ州):2007/05/22(火) 15:22:47 ID:t9mvzjJQ0
本意見書について

2006年11月17日に開催された、内閣の「知的財産戦略本部知的創造サイクル専門調査会
(第8回)」において、著作権法における親告罪の見直しについて議題に上り、現在も継続して検
討されています。

日弁連は著作権侵害等の犯罪を非親告罪にすることに対し、反対意見を提出しました。

著作権侵害等の罰則は、ほとんどが親告罪とされていますが、その理由としては、著作権侵害
等の犯罪は数が多く、それを発見するためには、もっとも権利侵害されていることに敏感な著作
権者などの権利者の告訴によるのが効率的であること、その権利としての性質上、権利者の意
思に反してまで刑罰権を行使するのは適切ではないことなどによります。

このことは立法当時から現在まで、特に変化はありません。

したがって、いま、著作権侵害を非親告罪にする理由はありません。

悪質な著作権侵害に対処するために非親告罪化が必要ということもありません。権利者の告訴
と、それに対する適切な対応があれば充分です。

そこで、日弁連は上記趣旨の意見書を、2007年2月9日の正副会長会で取りまとめ、同年2月
15日に知的財産戦略本部、知的財産戦略本部知的創造サイクル専門調査会、阿部博之同調
査会会長、同調査会委員及び知的財産戦略推進事務局宛に提出いたしました。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/070209.html

666 : 名無しさん@(岡山県):2007/05/22(火) 15:28:05 ID:sqxd3Esy0
第二のジャスラックを作るだけの糞法 (初代ジャスラックもパワーアップ)
現状で出来る事を並べて「〜じゃないかな?」
アホか
死ね

667 : 酒類販売業(樺太):2007/05/22(火) 15:28:36 ID:JlpuYuBiO
警察は真面目に調べてくれないからカオスになる←警察信用してない
通報されたもの全てを調査してくれる←警察信用してる

お前らって警察信用してんのかしてないのかハッキリしないな

668 : アナウンサー(東京都):2007/05/22(火) 15:29:48 ID:4m9gKmnw0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20905
こういうのもやばくなるん?

669 : 名無しさん@(岡山県):2007/05/22(火) 15:30:34 ID:sqxd3Esy0
どうじんや
気にさわるなら
うったえろ
げんこうほうで
じゅうぶんかのう

670 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 15:31:53 ID:e+rpGyOK0
>>667

人それぞれ立ち位置が違うんだからそれは当然でしょう。

ジャスラック並のひどい運用方法でも、なんらかの著作権管理団体ができるのは
著作権者にとっては悪い事じゃないと思う。

671 : 名無しさん@(岡山県):2007/05/22(火) 15:37:43 ID:sqxd3Esy0
どうみても利権目的なのに
ありがたいわけねーだろ

672 : 漢(アラバマ州):2007/05/22(火) 16:24:45 ID:Ye3cE7Cg0
著作権者の方向しか見てない時点で明らかにおかしい

著作者、著作権者、受け手
それだけじゃなくて、長期的な文化の発展
ここまで視野に入れて初めてまともな法体系が出来上がる



1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。
2. 過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
3. 自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。
4. われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。

<free culture>日本語版
ローレンス・レッシグ教授の2002年オライリー・オープンソースコンベンション基調講演
(8.45MB 再生時間31分40秒)
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf
http://ittousai.org/lessig/free_culture_japanese_text.html

673 : 漢(アラバマ州):2007/05/22(火) 16:26:03 ID:Ye3cE7Cg0
一応正確に訂正

×受け手
〇利用者

674 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 16:26:14 ID:AAuaCnnQ0
同人同人言って無理やり良い事のように錯覚させようと必死だよね。


675 : 漢(アラバマ州):2007/05/22(火) 16:28:36 ID:QrcdZ+OU0
いっそガチガチに規制して衰退してしまえ

676 : 農業(樺太) :2007/05/22(火) 18:16:08 ID:2W9N6MBzO
この法律の肝は一般の警官がカスラックみたいに突然どっかに乗り込んで
何千万もの金を巻き上げたり因縁をつけることが出来るようになるって事だろ。
例えば釧路で起こったauショップ恐喝事件の893警官のような
タチの悪い奴にとって気に入らないことがあったら
「合法的」かつ簡単に相手の人生を潰すことができる。
8時間も店に居座らなくとも、なにせ著作権を侵害するクズを取り締まる警察様なんだから。
今の世の中、全てのものが過去のなんらかの作品のパクリで成り立ってるからな。

677 : 空気コテ(長崎県):2007/05/22(火) 18:42:08 ID:DExLkpkt0
才能を潰すための法案?

678 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 18:42:29 ID:SurRlkU+0
>>670
ちゃんと機能してくれる団体だったら、正直ここまで叩かれないかもな。

オーケン事件を代表として、あまりにも暗部が多すぎるカスラック、
その後釜となる「著作権管理団体」を設置するのが目的

ってのが見え見えの内容だからなぁ・・・

679 : 踊り子(アラバマ州):2007/05/22(火) 18:43:28 ID:1+vnUjva0
こういうのって結局影響うけたこと無いんじゃない?
ジポ法とかいうのもどうなったのか知らないけど、
普通にロリ・ペド漫画も3次DVDも出てるし。
90年代の初めに同人誌にも修正が必要になったこと
ぐらいしか、規制って覚えてないな。
ほっといても影響ないだろ。

680 : すっとこどっこい(茨城県):2007/05/22(火) 18:45:01 ID:qEY6ODGN0
>>678
そのオーケン事件って本当にあったのか?
前にググッたけどなんのエッセイが元ネタなのか結局わからんままだ

681 : 宇宙飛行士(dion軍):2007/05/22(火) 18:58:24 ID:JWtIspB50
別件逮捕で引っ張る為にまたこういうの増やしたがっているのか。
警察国家を目指し続けているのね。

682 : クリーニング店経営(catv?):2007/05/22(火) 19:06:06 ID:9kk1LR3m0
>>659
でも、もしそこまでのものだったら・・?

683 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 19:08:52 ID:SurRlkU+0
>>680
確かにソースはないんだよな・・・。
ちなみに、エッセイじゃなくてライブかなにかのMCと聞いた記憶がある・・・。

684 : 無党派さん(神奈川県):2007/05/22(火) 19:23:24 ID:0rqiNySN0
カスに関してオーケンしか出てこないようじゃ話にならんよ
恥かくだけだから止めときな

685 : ピッチャー(熊本県):2007/05/22(火) 19:51:41 ID:pmhJobLq0
>>679
児ポ法はもろ規制されてるだろ
最近のやつは乳首さえ見えてなければいいのを逆手に取ってるだけだがw

686 : 料理評論家(熊本県):2007/05/22(火) 19:54:26 ID:YRcKmiEm0
>>664
それは要は逮捕されない代わりに天下りポストを用意しろってことだろ
見せしめ的に乱用されたら同人プロ問わず活動が萎縮するのは目に見えてる。
何でもないことでいきなり訴えられるんだぜ。著作権なんて特許と違って何でもOKだしな。

687 : トンネルマン(関西地方):2007/05/22(火) 19:55:51 ID:JDr70K5+0
人権擁護なんちゃらだとか、エロゲとか色々規制されるとかいってキモヲタが騒いでたりしてたけどどうなったの?

688 : 料理評論家(熊本県):2007/05/22(火) 20:02:05 ID:YRcKmiEm0
こういうのって闇雲に通報したがるボランティアが多いからなあ

689 : 右大臣(ネブラスカ州):2007/05/22(火) 20:06:20 ID:qJe1Tp5RO
つかこの法案って憲法に違反してるんじゃ…

690 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/22(火) 20:26:18 ID:e+rpGyOK0
>>686

心情的には二次創作同人も違法コピーも動画共有も、関わっている人間は根こそぎ逮捕歴持ちにしてもいいと思う。

やってる人も著作権侵害をわかってやってるだろうから、それで逮捕されても不満言う人はいないでしょう。
でも全員逮捕なんてことは実際は不可能だろうし、見せしめ的な運用でも効果はあると思うから
これはこれでいいんじゃないかな。

691 : チーマー(鹿児島県):2007/05/22(火) 20:32:23 ID:2CXetoR80
クリムゾンは億単位で儲けてるってマジ??
さっさと逮捕しろよ

692 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 20:33:55 ID:AAuaCnnQ0
>>691
外野が何言ってんだか
それが問題ならとっくに訴えられてるに決まってんだろ
これ言うとまた「立場的に訴えられない」とか妄想大爆発するんだよな・・・

693 : 商人(東京都):2007/05/22(火) 20:35:26 ID:SurRlkU+0
>>684
ある種、一番有名だから出してみた。一番わかりやすい気もしてる。

>>690
>心情的には二次創作同人も違法コピーも動画共有も、関わっている人間は根こそぎ逮捕歴持ちにしてもいいと思う。
これが問題なのはわかるけど、今回の問題の焦点にしちゃうとまずい気がする。

694 : パーソナリティー(東京都):2007/05/22(火) 20:43:08 ID:+URFkhLr0
>>692
内野は?内野は誰なの?

695 : きしめん職人(長屋):2007/05/22(火) 20:54:22 ID:R7MjwbhS0
googleのキャッシュが、著作権侵害にならないのは何でだぜ?

696 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/22(火) 21:04:38 ID:SsuMpZaE0
抽出ID:AAuaCnnQ0 (54回)

697 : 経済評論家(宮城県):2007/05/22(火) 21:28:51 ID:MlSNvEmg0
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


698 : 無党派さん(神奈川県):2007/05/22(火) 21:30:13 ID:0rqiNySN0
>>695
キャッシュは合法

699 : すっとこどっこい(コネチカット州):2007/05/22(火) 21:39:54 ID:svsRbEZzO
実際そこまで極端な運用はされないだろ。
同人描きたいなら同人OKの作品の同人描けばいいじゃん。
なんであえてダメって宣言してるサンライズやら小学館のを描きたがるの?

700 : おたく(西日本):2007/05/22(火) 21:40:17 ID:dUioNQ5z0
日本でそういう判決なりは聞いたことがないな。

701 : 通訳(東京都):2007/05/22(火) 21:41:43 ID:+PU+7Kf30
サンライズとかはネットだけ駄目なんじゃなかったっけ

702 : 漫画家(大阪府):2007/05/22(火) 21:51:15 ID:xVpXBxPV0 ?2BP(161)
ものまね関係も全部アウトですね( ´_ゝ`)

703 : 書記(愛知県):2007/05/22(火) 21:53:49 ID:U5ZnqvEN0
>>699
サンデーの人気作家が他誌や、同じ雑誌のネタで同人誌を出してるからじゃね?

704 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 22:01:20 ID:AAuaCnnQ0
>>702
ジャスラックみたいな団体が仕切るようになった場合はな

705 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 22:07:47 ID:AAuaCnnQ0
そういや小学館とか言ってるけど
それってどらえもんのやつのことだよな?
あれって影響が凄すぎるからしょうがなく動いたみたいなこと小学館が言ってただけだぞ
それ以外で何かあったなら知らんけど。
2chでは同人自体否定とか一部で誤解されてたけどな。

706 :番組の途中ですが名無しです:2007/05/22(火) 22:14:52 ID:SsuMpZaE0
サンデー読んでると探し物が二つになっちゃうぜ?

707 : 中学生(大分県):2007/05/22(火) 22:25:00 ID:SRiTmKIF0
著作権なんてもんは、生み出した人になきゃダメなんだよ。

生み出した人が守るべきものだと考えるのなら守るべきものだし
広くたくさんの人に楽しんでもらいたいとするのならそれでいいものだろう。
なんにも生み出さない無能ハイエナ団体が金が搾取できるって目的だけで
人様の生み出したもんに糞バエのようにたかるなんて言語道断なんだよ。

解りやすく言えば、酒税だ。
発泡酒作るのに、どれだけの企業努力をしたのか解ってるのか?

「最近、発泡酒売れてますねーだから税金上げちゃおっか」

部外者の無能政治家や木っ端役人は、そこにある伝統や歴史、そこに来る経緯などを
まったく無視して、目先の搾取しやすい所から搾取する事しか考えない。
そのためには、都合のいい法律まで作りやがるから始末に終えない。

708 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 22:27:20 ID:9/fF4I8c0
>>707
生み出した人にあるでしょ

709 : 通訳(東京都):2007/05/22(火) 22:28:52 ID:+PU+7Kf30
>>708
今回問題になってる物は無いだろ

710 : 訪問販売(dion軍):2007/05/22(火) 22:29:42 ID:VOYwCbhI0
>>6
GPL

711 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 22:32:18 ID:9/fF4I8c0
>>709
何故?
許可を出すのは著作権者なのは変わらないでしょ

712 : 通訳(東京都):2007/05/22(火) 22:37:47 ID:+PU+7Kf30
>>711
>それが「非親告罪」ということになると、警察・司法が独自の判断で
>著作権侵害とみなした行為者を逮捕することができる

作者の意思が介入する暇も無い

713 : 経済評論家(宮城県):2007/05/22(火) 22:43:42 ID:MlSNvEmg0
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


714 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 22:45:57 ID:9/fF4I8c0
>>712
逆じゃね? 最初に意思表示さえしていれば完全にコントロール下におけるでしょ。
許諾してない奴は全員犯罪者で。
同人おkな人の作品を同人で出したとして何の罪で逮捕すんの?

715 : 通訳(東京都):2007/05/22(火) 22:47:01 ID:+PU+7Kf30
>>714
何処で最初に意思表示すんの?
そういうシステムは今無いだろ

716 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 22:50:10 ID:9/fF4I8c0
>>715
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

 早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html


717 : 通訳(東京都):2007/05/22(火) 22:51:36 ID:+PU+7Kf30
>>716
それヤバイんじゃなかったっけ

718 : ディトレーダー(愛知県):2007/05/22(火) 22:56:13 ID:9/fF4I8c0
>>717
さー
他にもくりえいていぶこもんずとかもありじゃないの

719 : 動物愛護団体(栃木県):2007/05/22(火) 22:56:53 ID:zDF7FO9g0
作者以外の奴が通報して、作者が許可したらおk?
作者には当然何か連絡行くよな?
ぶっちゃけ、それで許可出さない人ってその行為自体には何もプラスイメージは無いよね。
許可せざるを得ないよね。

720 : 不動産鑑定士(大阪府):2007/05/22(火) 23:08:08 ID:1t1ZpY540
>>719
何だか、みかじめ料せびるヤクザみたいだな。

721 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 23:11:20 ID:AAuaCnnQ0
警察がやりたい放題できることになるから
権利者への通報は必須にするなんてのは当たり前だろ
何が不満なんだかw

722 : 通訳(宮崎県):2007/05/22(火) 23:12:16 ID:AAuaCnnQ0
警察だけで動かそうとしてる変な人がおおいねぇ
工作員とか言われても仕方ないんじゃないの

723 : 訪問販売(dion軍):2007/05/22(火) 23:23:57 ID:VOYwCbhI0
オープンソースの作者がパブリックドメインにしたいと考えた時に
それを誰に対してどこでを主張するんだろう?
つか、今は本人が勝手に思ってるだけでいいのに逆に作者にも制約が増えるな

724 : 通訳(宮城県):2007/05/23(水) 00:36:48 ID:2MtIFNTX0
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
送ろうぜ

725 : ボーイッシュな女の子(石川県):2007/05/23(水) 00:55:53 ID:WJq1Kfap0
仮にこれが成立したらテレビの効果音に○○のゲームのを使ってる
とかいう感じのすげーマニアックな著作権侵害を見つけて通報しまくる祭とか
おまいらやりそうだな

726 : 客室乗務員(和歌山県):2007/05/23(水) 00:59:03 ID:ZyTYLfOA0
>>725
お前バカだろw

727 : 留学生(catv?):2007/05/23(水) 01:00:25 ID:qDwqAhMH0
>>725
現状それはよくあるよね
コナミとかナムコのゲーム効果音はあちこちのテレビ番組で効果音に使われてる

728 : ボーカル(長屋):2007/05/23(水) 02:55:02 ID:h9A8Vo/N0
普通に、犯罪組織の収入源になってるから、取り締まりますよ、っていう話が、なんで政府が悪い、安部が悪いとか言う話になってるの?
沖縄の活動家なの?

729 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 03:24:43 ID:6z6a3Zxc0
流れを読めない変な人こんにちは

730 : ボーカル(長屋):2007/05/23(水) 03:40:17 ID:h9A8Vo/N0
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8siryou2.pdf
>(2) 具体的方策

>著作権等侵害のうち、一定の場合について、非親告罪化する。
>「一定の場合」として、例えば、海賊行為の典型的パターンである営利目的
>または商業的規模の著作権等侵害行為が考えられる。

>犯罪組織の資金源
>獲得した金銭は犯罪収益として犯罪組織の資金源になり得ること
>国際犯罪組織の防止・根絶


海賊版を取り締まられて困る国際犯罪組織ってどこの国?
竹熊にこれを教えた新聞記者ってどこの新聞なの?(笑)

731 : 守銭奴(ネブラスカ州):2007/05/23(水) 03:43:15 ID:x6N+RlbVO
警察官になっておまえら逮捕したい。

732 : すっとこどっこい(ネブラスカ州):2007/05/23(水) 03:46:00 ID:+rNsgz0oO
よく分からんが、これまでに出回ってる同人誌も処罰の対象?

クリムゾンくやしいっ…!ビクッ…ビクッ…www

733 : シェフ(北海道):2007/05/23(水) 03:46:34 ID:3Xm04P0v0
著作権なくせよ いー加減

734 : タレント(大阪府):2007/05/23(水) 03:50:29 ID:RoWlqBnV0
N速ってアホしかいなくなったのか?

735 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 03:57:01 ID:6z6a3Zxc0
警察が権利者を完全に遮断して好き放題動き回るのが問題
権利者に確認を取って動くって結論出たろ
まだごちゃごちゃ言ってるのか


736 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 03:59:00 ID:6z6a3Zxc0
コピー品の販売とかじゃなくて著作権だから
似たようなものとかそんな言いがかりとかでもいくらでも解釈出来るんだよ
海賊版海賊版言ってる奴は何か勘違いしてるだろ

737 : 神主(東京都):2007/05/23(水) 03:59:37 ID:MgvYyIlf0
>>735
それじゃ今と変わんねーじゃん

738 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 04:00:31 ID:6z6a3Zxc0
>>737
その後の証明やらなんやらとか裁判は警察側がやるから負担が減るんだろ?
そうでないならそれこそやる意味無いだろ・・・

739 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 04:01:37 ID:6z6a3Zxc0
とりあえずPDF読んで非親告罪化する理由読め
権利者の負担とかが理由になってるから


740 : 神主(東京都):2007/05/23(水) 04:02:35 ID:MgvYyIlf0
>>738
今でも人手不足で交番減らして当て逃げなんかだと
メンドクサイから放置しちゃうような警察に
そんな事できる人員がいるとは思えないが

741 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 04:03:35 ID:6z6a3Zxc0
>>740
それは俺じゃなくて非親告罪化で警察がやりますなんてほざいてる国に言ってくれw
それは俺もずっと思ってるw


742 : バイト(ネブラスカ州):2007/05/23(水) 04:04:31 ID:+rNsgz0oO
アホよばわりされたw

普通に考えるとソフバンのホームアンテナの設置後の電源のオン・オフが
電波法に引っ掛かるって奴と同じだろうなぁ…
よっぼどのことじゃないと捕まらない

警察の別件逮捕の口実にはなりそう。かえってあぶない人たちがいなくなっていいかもね
同人誌サイトは確実にしのぎになってそうだし。

2次著作権を守っての逮捕とか、かなり笑えるけどw

743 : 神主(東京都):2007/05/23(水) 04:05:41 ID:MgvYyIlf0
だよなー

なんかもう都合いい時だけ動きそうだしJASRACだけでもヤバイのに
益々怪しい繋がりを持つ団体が警察含めてできそうで激しく嫌なんだが

744 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 04:08:39 ID:6z6a3Zxc0
とりあえず無駄な締め付けが好きな人は北朝鮮とかに移住でもしたら?w


745 : すっとこどっこい(ネブラスカ州):2007/05/23(水) 04:22:50 ID:+rNsgz0oO
そういや、二次著作権って一次著作権の元に包括されてんのかな?

無料同人誌サイトの摘発にいちいち同人作家の元に
許可申請するとか有り得ないんだけど?

ていうか、同人作家の身の危険が危ない。許可しろとか圧力かかりそう

746 : バイト(ネブラスカ州):2007/05/23(水) 04:27:40 ID:+rNsgz0oO
上の許可は警察からの摘発の許可で、
下の許可は危ない団体からの掲載許可の圧力ね

言葉足らずですまん

747 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 04:34:51 ID:6z6a3Zxc0
二次著作権の話はほかでやったら?
非親告化とは関係ない


748 : すっとこどっこい(ネブラスカ州):2007/05/23(水) 04:51:16 ID:+rNsgz0oO
いや、立派な非親告化の問題でしょ?

一次著作物のコピーの取締りは確実に違法だし、手続きの簡易化でいいことばっかし
著作側に警察が許可をとるまでもなくアウトだし
脅されても組織だってるから強いし。

二次著作側は、自分自身もそこそこ危ないが、危ない団体の脅しとかに弱そうだからなぁ…
下手したら、手に落ちかねない

ま、板の興味とはずれてるのかもな


749 : モデル(岩手県):2007/05/23(水) 05:19:31 ID:HEfQJY9o0
この法案がもし成立するとしてもそれまでにはお前ら2次元に飽きているだろ

750 : インストラクター(東京都):2007/05/23(水) 07:18:23 ID:diLunlLq0
二次に飽きるなんて有り得ない

751 : 会社員(アラバマ州):2007/05/23(水) 09:21:54 ID:sK8+8DnI0
>>730
(5)結論
 そうしてみると、著作者人格権侵害を非親告罪とするのは明白に不当であるし、私益性
が強い著作財産権侵害、著作隣接権侵害の犯罪についてこれを非親告罪にすることも、刑
罰法規の謙抑性という観点から見て大いに問題がある。
 また非親告罪化は公訴官に大きな負担を負わせる反面、言論・文化に密接にかかわる犯
罪について、捜査機関の権限を拡大する点、および起訴便宜主義のもと恣意が介入する余
地がないとは言えない危惧がある。
 よって、著作権侵害等の犯罪を非親告罪にすることには反対せざるを得ない。
                                                       以 上
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/070209.pdf



非親告罪化以降謙抑的な運用が維持され続ける保障はどこにもない
一旦非親告罪化というハードルを越えてしまえば後はどうなるか分かったもんじゃない

752 : 北町奉行(東京都):2007/05/23(水) 13:33:41 ID:nyIkVdtp0
どちらにしても「カスラック・セカンド」樹立のフラグには違いないよな。

>>738,741なんかをみたら、ますます可能性が高そう。

>>730の一定の場合は、もろにこれにひっかけそう。


753 : 気象庁勤務(関西地方):2007/05/23(水) 13:48:53 ID:PEJGYbwU0
著作者の立場にいる人々は
自分達の作ったキャラクターがセックスばかりしてる同人誌見て
どう思うんだろうね

754 : クリエイター(岡山県):2007/05/23(水) 13:58:23 ID:0u00HVEp0
現行法でok
同人の話はウゼーからもうすんな

755 : 北町奉行(東京都):2007/05/23(水) 13:59:54 ID:nyIkVdtp0
>>753
一概にゃいえんけど、人それぞれだろ。エロゲの2次だったらかえってよろこぶんじゃね?
ひとくくりにできんよ。

756 : ぬこ(愛媛県):2007/05/23(水) 14:02:44 ID:0upH69tK0
同人誌を読んだアニメ製作所の方々の感想

動画「俺たちは変態共にエサを与えているのか?」
原画「自分たちの創造したキャラクターが輪姦されるのはいい気がしない 」
キャラデザ「娘・息子をレイプされた気分」
プロデューサー「宣伝になるので会社としては容認しているが現場の意欲低下は正直厳しい」


757 : 北町奉行(東京都):2007/05/23(水) 14:17:37 ID:nyIkVdtp0
>>756
手塚漫画に影響を受けた!とかいって漫画家になった奴は、パクリ認定な
○○武道会は、全部DBのパクリな
無関係なやつの収入の手助けをするために、アイデアを世間に出したんじゃない、って事で。


こう考えると、線引きがあいまいな状態で、非親告ってのはやるべきじゃないんだよ。
他人が、認定できるもんじゃない。

事の本質から目をそらして、誘導しようとすんな

758 : Webデザイナー(樺太):2007/05/23(水) 14:20:31 ID:+RWN9R2HO
ついにぼっさんにもプロダクトキーが必要になるのか…

759 : 留学生(catv?):2007/05/23(水) 14:32:43 ID:qDwqAhMH0
>>758
ぼっさんコラでぼっさんに収入が出来るならば、むしろν速民として喜ぶべきことなのではないか

760 : 医師(京都府):2007/05/23(水) 16:14:33 ID:GITcR2fw0
2ちゃんねるの力で購入厨を切除しましょう(^-^)

761 : 造船業(埼玉県):2007/05/23(水) 16:14:42 ID:KPol/BI+0
この法案を推進している議員のリストってない?
選挙の前にわかってた方が、投票するとき参考になるから。

この法案に賛成の人は、その議員を応援、
反対な人はその議員を落とす。
それが、一番国会議員にわかってもらえる方法だと思う。

762 : 2軍選手(愛知県):2007/05/23(水) 16:25:44 ID:lRVXQs240
同人誌業界志望
とらのあなピンチ
ハヤテのごとくは早計に打ち切りしないとな

763 : クマ(東京都):2007/05/23(水) 17:04:57 ID:/wpjGao/0
もっと目に付くスレタイにしてくれよ
知らない人が興味もってスレ開かないと意味ないだろ


764 : 声優(宮城県):2007/05/23(水) 17:05:24 ID:TY8r7vwt0
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
送ろうぜ


765 : 県議(アラバマ州):2007/05/23(水) 17:07:08 ID:7VVEKVWz0
どうでもいいや


766 : 神主(東京都):2007/05/23(水) 17:26:12 ID:MgvYyIlf0
Helprinの「著作権永久化論」:反論したい人は?
ttp://blog.japan.cnet.com/lessig/archives/003869.html

767 : 占い師(京都府):2007/05/23(水) 17:38:44 ID:oyb6kbz+0
「画像ちゃんねる」管理者ら逮捕=わいせつ画像掲載
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179907696/

遂に始まったなネット規制がwwwwwwww

美しい国始まったwwwwwwwwwwwwww

768 : 空軍(埼玉県):2007/05/23(水) 18:10:12 ID:SJpV5EX50
記念カキコ。

769 : 不老長寿(dion軍):2007/05/23(水) 18:13:01 ID:DNEYEKth0
【社会】「画像ちゃんねる」管理者ら逮捕=わいせつ画像掲載−年間アクセス7362万件・神奈川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179907915/

770 : 接客業(北海道):2007/05/23(水) 18:16:30 ID:/EZtViFH0
規制規制規制!!!!!

771 : チーマー(樺太):2007/05/23(水) 18:17:41 ID:45evFPmh0
親告罪だからいいんだよ
とか言ってた連中涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

772 : ボーカル(長屋):2007/05/23(水) 18:19:40 ID:h9A8Vo/N0
>>751
>非親告罪化
例えば、ターミネーターの海賊版を売ってる奴らが秋葉原にいても、いちいちアメリカからキャメロン呼ぶのめんどいじゃんって事で、現状では法律がめんどくて取り締まれてないから、現状に適したのに変えるよ、ってだけなのに?

773 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 18:19:54 ID:6z6a3Zxc0
アップした奴じゃなくてアップローダー自体が禁止かよ
もう駄目だなこの国

774 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 18:21:39 ID:6z6a3Zxc0
>>772
今度からネットだけで確認できるようになるよ
新しいPDFに出てる
今までは書類とかだけだったらしいね

775 : ボーカル(長屋):2007/05/23(水) 18:22:54 ID:h9A8Vo/N0
>>751
日弁連って、外国人犯罪抑止にまで確実に効果がある指紋採取に反対したり、拉致問題は華麗にスルー、格差・貧困は自由の侵害とかいう連中じゃん。

非合法な連中や某アジアが、アジア製海賊版ですごい利益を上げていてるじゃん。海賊版探知犬が100万枚、3億5千万円相当の海賊版DVDをマレーシアで発見したニュースとかあったし。規模がでかいので、麻薬並に、何かの資金源になってそうだし。

776 : アイドル(コネチカット州):2007/05/23(水) 18:25:05 ID:5mkHxKsJO

警察のエロ利権が同人に及ぼうとしています

777 : 22歳OL(長野県):2007/05/23(水) 18:41:36 ID:QuEhAMpP0
>>753
エロパロ禁止って主張すればいいだけ。問題なければ俺みたいにエロパロやっていいよって言えばいいだけ。終わり。

778 : 踊り隊(福島県):2007/05/23(水) 18:42:42 ID:NAUoJoao0
同人脂肪

779 : カエルの歌が♪(千葉県):2007/05/23(水) 18:43:09 ID:XTqoaF1Z0
>>777は何の人?

780 : 産科医(関西地方):2007/05/23(水) 18:52:27 ID:c2dNrHpL0
>775
国内法だって言ってんだろ、あほか

781 : 美容部員(大阪府):2007/05/23(水) 18:59:44 ID:sirOuX6I0
漫画家全員逮捕だな

トレースした事の無いヤツなんているのか?

782 : ボーカル(長屋):2007/05/23(水) 19:00:41 ID:h9A8Vo/N0
>>774
>新しいPDF
kwsk

ネットで連絡とってる間に、売ってる人逃げちゃうじゃん。
警察に通報しましたでいいじゃん。
マレーシアで生産されたやつがヤクザによって日本で売られてるかもしれないじゃん?

欧米でも普通に非親告罪でやってて特に問題ないのに、なんでいかんの?
拡大解釈でしか逮捕できないような、プロ犯罪者だから?
いたいけなオタを、反日工作に動員するの止めろよ!

783 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 19:06:46 ID:6z6a3Zxc0
>>782
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/070209.pdf
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8siryou2.pdf

(゚Д゚)ハァ?
PDFも読まないで語ってんの?
邪魔だから消えてくれないかな?


784 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 19:08:40 ID:6z6a3Zxc0
>>782
すぐに逮捕したいなら
そいつらがやり取りしてるようなソフトの権利者に先に聞いておけばいいだけのこと
DVDとかなんて無限にあるわけじゃないし取り扱ってるものもたかがしれてる


785 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 19:15:41 ID:L7mZ1bkj0
結局、保障が無いとか言い出したらキリが無い訳で
海賊版の定義が拡大解釈されるとも思えないが
まぁそれで生計立ててる奴には深刻な話かw

786 : 調理師見習い(長屋):2007/05/23(水) 19:16:23 ID:Y9onXOla0
TBSは不二家騒動のとき、Youtubeに「著作権を理由に」動画を削除させた。
となれば、国がこれと同じことをやらないと誰が言えるだろう?。
むしろ「必ずやるものだ」と考えたほうがよいだろう。

787 : 運び屋(静岡県):2007/05/23(水) 19:18:44 ID:dWpSpPFQ0
>>786
まあそうなるだろうな。
よく貼られてる週刊ダイヤモンドのJASRACの批判記事も
貼っただけで逮捕されるだろう。
出版社側が訴えるどころかむしろ啓蒙してもらいたい内容なのに。

788 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 19:20:18 ID:6z6a3Zxc0
>>785
法律は拡大解釈できないようにできてるものばっかなんだけど・・・
いくらでも拡大解釈できる法律なんて存在したらいけないなんて常識だからね・・・

拡大解釈できる法律でなくても取り締まれるってのに
なんで拡大解釈できる法律じゃないと気が済まないわけ?wwww

789 : 守銭奴(福岡県):2007/05/23(水) 19:21:58 ID:WY9qf+uL0
画像ちゃんねるもタイーホされたし、、、ネット規制がんばってるなw

790 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 19:26:59 ID:L7mZ1bkj0
>>788
例えばどう拡大解釈出来る?
>783の下のPDF読むと限定的に見えるが

791 : 林業(東京都):2007/05/23(水) 19:28:41 ID:Bx9sj9ON0
◆ディズニー秘話◆
 せっかくですから、そのディズニーが何故ここまで著作権を厳しく追及するかを説明して
おきましょう。
 ディズニーの設立者であるウォルトディズニー氏は青年時代、我々と同じような漫画
が大好き、アニメが大好き、それらで人を感動させられたらいいなと思っている貧乏な
アニメーターでした。それも超ド級の、が着くほどの貧乏。部屋を借りるお金さえなくて、
勤め先の倉庫で寝泊りしていたくらいです。
 そんな彼は苦しい生活の中、「うさぎのオズワルド」という映画作品を作り上げました。これが
大ヒット。あっという間に踊る大捜査線も真っ青というくらいのヒットを飛ばしたのです。
これで大金持ちになった彼はディズニーカンパニーを興し…となっていたら、ディズニーは
もっともっと、二次創作大歓迎、パロディ歓迎の会社になっていたかも知れません。
(もっとも、そこまで大きくなれたかどうかは不明ですが)
 ところがそのヒットに目をつけた映画配給元が、彼が著作権が自分たちにあるという
ことを明記していないのに気づき、作品を横から奪い取ってしまったのです。つまり、
ディズニー氏の手からは作品もお金も名誉もすべて奪われてしまいました。
(今は著作権法がかわったので、作った時点で著作権が作った人に発生)
 失意のまま一緒に作品を作った仲間も配給元にスカウトされてしまい、彼は故郷に
帰ることになります。ところがその帰路の途中、彼はあるアイディアを思いつきました。
そして故郷で一生懸命作り上げたそれが、ミッキーマウスでした。
 彼がどうしてディズニーの作品を他人に作らせたがらないか、夢を壊したくないと
願っているか、少しは分かりましたでしょうか。
 同人誌界でも誰が誰の作品をパクッただの、類似品だの、同人誌同士でのパクリあい
などあります。ディズニー氏自身、自分の大切な作品がそうやって他人のものになって
しまった経験を持っているわけです。
 もちろん他の作品だってパロディをしていいというわけではありませんが、ディズニーには
こんな事情があったのだと理解し、気をつけていただければ幸いです。


792 : 牧師(宮城県):2007/05/23(水) 19:46:19 ID:s999MzHg0
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
送ろうぜ


793 : 留学生(東京都):2007/05/23(水) 19:50:25 ID:EzFXtCmf0
現状の親告罪のままにしておいて

※ただし、一般に流通・販売されているものの複製品に関しては、非親告罪とする。

の1文を加えるだけで、海賊版もP2Pも全部規制できねーか?
思いつきだけど

794 : 理学療法士(樺太):2007/05/23(水) 20:27:12 ID:EFBA6WIrO
今さらながら朝鮮人には特許、著作権など無い。

au by KDDI EZアプリ(BREW) Part121
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1178979620/l50

海外人気ゲーム
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1152238363/l50


795 : サンダーソン(アラバマ州):2007/05/23(水) 20:37:04 ID:GnEBmfK80
>>775
もうその手のイメージ論は聞き飽きた
何処の誰が言ってようが
自分が支持できる意見なら支持できるし
自分が支持できない意見なら支持できない
ただそれだけのこと

796 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 21:20:06 ID:6z6a3Zxc0
>>793
それでいいのに
なぜか世の中に出てる全部の製品にけちがつけれるような法律にしてあるんだよねw
警察が独自の判断で権利者も通さずにやりたい放題判断できるから
警察がこれは〜に似てるから著作権侵害だとか一方的に勝手に言いがかりもつけられる
嫌がらせでもなんでも可能


797 : 留学生(東京都):2007/05/23(水) 21:35:41 ID:EzFXtCmf0
>>796
やっぱ、これで問題ないんだよな?

つか、普通に考えてこれが一番な気がしてきてる。
なんで権利者無視が強く出る方向に進んでるんだ?

798 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 21:40:11 ID:L7mZ1bkj0
>>797
取り合えずこれの15.16ページを読むと良いんじゃないかな
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/cycle/dai8/8siryou2.pdf

799 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 21:40:28 ID:6z6a3Zxc0
そもそもこの案は権利者の負担を減らすのが目的なんだから
今までどおり親告でその後警察が全部やるような形にすればいいだけなんだよ
なのに非親告化とか異常な変化をさせようとする


800 : 代走(埼玉県):2007/05/23(水) 21:42:03 ID:RgfrfaVx0
確かな理由を知れるかどうかはわからないが、
理由を知るまでもなく、

代案があるのに、必要以上に権利者無視が強くなる方向に進もうとしているなら、
それをまずは阻止したいところ。

801 : 請負労働者(西日本):2007/05/23(水) 21:45:32 ID:jxk7pJdr0
そもそも海賊版を著作権で取り締まろうってのが間違ってるような気がするんだよなあ。

古物営業法あたりを改正すれば、路上販売の中華あたりは一網打尽にできそうなもんだが。

802 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 21:53:03 ID:L7mZ1bkj0
>>799
その親告に負担があるんだよw
その後警察がやるってのが今の状態なんだけど

803 : 留学生(東京都):2007/05/23(水) 21:56:37 ID:EzFXtCmf0
>>798
すまん、pdfみれないんだ、冗談じゃなくマジで。Readerインスコしとらん。
しょうがないから今落としてるんだけど時間かかりそうなので、
よかったら、>>793では駄目な理由を述べてもらえないか?

804 : 住所不定無職(大阪府):2007/05/23(水) 22:00:06 ID:CpyZ6AD90
政府(建前)「著作権者の権利と利益、親告の際に生じる負担などを軽減するために。」
政府(本音)「我々にとって都合の悪い著作物は全て禁じる。」

どう考えても現代版焚書だよな。

805 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 22:03:27 ID:6z6a3Zxc0
>>802
負担があるのは裁判とかでしょ?
ただの警察への訴えに負担がかかるとか意味がわからん

806 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 22:06:31 ID:L7mZ1bkj0
>>803
一定の場合について、非親告罪化する。って書いてあるよ。

>>805
証拠が無きゃね、それだったら通報しまくれるわけでw

807 : 留学生(東京都):2007/05/23(水) 22:08:36 ID:EzFXtCmf0
>>806
それじゃ、>>1のソースとつじつまがあわなくなるじゃん。
全部「非親告罪化する」からこそ、それなりに問題視されてるんだろ?

808 : 愛のVIP戦士(和歌山県):2007/05/23(水) 22:08:58 ID:YMOl6iYj0
この法案は結局何を取り締まるのが目的なんだ。
海賊版と悪質なP2Pが目的ならピンポイントで、もっと効率的に手続きできる法案作るとかできんのか。
こんなに適用範囲広いと、何かしら悪用される気がして手放しで賛成できない。
非親告罪化することで、法律を利用して第三者が利益を得ることも可能になるんじゃないのか?

809 : クマ(愛知県):2007/05/23(水) 22:10:42 ID:sIIfgG+s0
ID:L7mZ1bkj0を無視すりゃ終わり程度の話題

今日も酒がうめぇwwwwwwwwwwwwwww

810 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 22:11:25 ID:L7mZ1bkj0
>>807
そのソースの人が(ry

811 : 留学生(東京都):2007/05/23(水) 22:13:47 ID:EzFXtCmf0
>>810
もう一つ質問。
一定の場合って何をもって一定とするの?
特定団体の許可を得た場合とかだったら、それこそ第2のカスラックだぞ?

812 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 22:14:27 ID:6z6a3Zxc0
一定の場合ってのは営利目的とか言ってるだけだから
適用範囲が以上に広いことは変わらんよ


813 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 22:16:58 ID:6z6a3Zxc0
>>806
証拠を集めるのが面倒なら
証拠を集めた警察が権利者に持ちかければいいだけだよなぁ
なんでそれを省略したがるのか

814 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 22:17:14 ID:L7mZ1bkj0
>>811
海賊行為の典型的パターンである営利目的又は商業的規模の著作権等侵害行為

と例があるね、でもP2Pには触れられてないよ。

815 : 運転士(三重県):2007/05/23(水) 22:28:18 ID:L7mZ1bkj0
>証拠を集めた警察が権利者に持ちかければいいだけだよなぁ

それは出来無いよ、著作権は親告罪だからね
だから非親告罪にしようって話なわけで

816 : 右大臣(愛知県):2007/05/23(水) 22:32:47 ID:2IHsZ6Wl0
作者、権利者の許可なしでは一切の権利侵害を認めないってことじゃねーの?
むしろ権利者強化。 自動で取り締まってくれるのだから、こんな楽なもんはないっしょ。
勝手に逮捕されて有罪になれば、100%勝てる民事でがっぽりいけばいいだけだしな。

817 : 留学生(東京都):2007/05/23(水) 22:35:40 ID:EzFXtCmf0
>>814
だから、それが個人でオリジナルで作ったものを、
カスラックみたいなところがつぶすことができるよね?って事。
カスラックじゃなくても、大手がつぶすことができる。

なんであえて危険な道を選ぶの?


818 : パート(アラバマ州):2007/05/23(水) 23:01:08 ID:to6CiCoz0
現時点で一定の範囲に限ろうが非親告罪化自体が危険
根本的に質が変わることの意味は大きすぎる
一旦このハードルさえ越えれば後は細かい改正なり
運用の変更で何とでもなってしまう

819 : トリマー(宮城県):2007/05/23(水) 23:01:50 ID:tlkmQega0
画ちゃん潰されるわ、最悪だな

820 : 造反組(宮崎県):2007/05/23(水) 23:03:00 ID:6z6a3Zxc0
>>816
DVDの海賊版みたいなコピー製品みたいなのだけに限ればいい案なんだけどね
著作権ていうものがあるもの全部だから厄介

821 : DCアドバイザー(茨城県):2007/05/23(水) 23:05:43 ID:I90IGw7t0
こんな規制やめてくれ

822 : 2ch中毒(アラバマ州):2007/05/23(水) 23:09:05 ID:2uF8V+2J0
>>200
法案や改正が必ず内閣総理大臣を
経由すると思ってるのか。阿呆すぎだろw

823 : 通訳(アラバマ州):2007/05/23(水) 23:33:15 ID:e8XD/GyI0
知的財産戦略本部・構成員

本部長 安倍 晋三 内閣総理大臣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kousei.html

824 : 通訳(dion軍):2007/05/23(水) 23:43:26 ID:Al5FMwsr0
もう、新風に頼るしかないと思うが

825 : 講師(神奈川県):2007/05/23(水) 23:44:47 ID:EUN18mUv0
なんか最近本気で日本終わってきたな
2次元ポルノ規制といいダウンロード違法化といい、今度はこれかよ
これはもう本気で日本終わったな

826 : 保母(アラバマ州):2007/05/23(水) 23:47:31 ID:E0hC1Cn60
>>824
冗談きつい
ポルノなんて道徳倫理に反するとか言って真っ先に規制される
ネットだって新風に都合が悪くなれば即行で規制される

827 : 舞妓(dion軍):2007/05/24(木) 00:01:49 ID:89uqukW80
>>826
だったらどこに行けば…世界経済共同体党?
ポルノ以外でもなんとかすくわにゃならんね

828 : 貸金業経営(アラバマ州):2007/05/24(木) 00:05:02 ID:SYoHOOxQ0
ディズニーの話ならこれ見てから出直して来い
とマジレス





1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。
2. 過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
3. 自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。
4. われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。

<free culture>日本語版
ローレンス・レッシグ教授の2002年オライリー・オープンソースコンベンション基調講演
(8.45MB 再生時間31分40秒)
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf
http://ittousai.org/lessig/free_culture_japanese_text.html

829 : 貸金業経営(アラバマ州):2007/05/24(木) 00:05:47 ID:SYoHOOxQ0
>>791
ディズニーの話ならこれ見てから出直して来い
とマジレス





1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。
2. 過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。
3. 自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。
4. われわれの社会は日々、自由を失ってゆく。

<free culture>日本語版
ローレンス・レッシグ教授の2002年オライリー・オープンソースコンベンション基調講演
(8.45MB 再生時間31分40秒)
http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf
http://ittousai.org/lessig/free_culture_japanese_text.html

830 : 屯田兵(東京都):2007/05/24(木) 00:32:29 ID:g3AZezOi0
ID:L7mZ1bkj0が急にきえたあたり、本気で工作員かと疑ってしまう俺が・・・・。
2ch脳か?

831 : 文学部(三重県):2007/05/24(木) 00:39:15 ID:pffjucYD0
まだ居るよw、続きはこっちでね
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_81b3.html

832 : 留学生(福岡県):2007/05/24(木) 01:23:40 ID:wbv6ThNN0
海賊版対策で、映画の盗撮防止法案が成立したらしい。

833 : ふぐ調理師(宮城県):2007/05/24(木) 01:40:35 ID:CdlQ3bEH0
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
送ろうぜ


834 : 電気店勤務(関西地方):2007/05/24(木) 01:44:36 ID:u6lmeqFk0
>>832
それはまぁやるべきだな
ボディチェックか持ち物検査までしないと完璧とはいえないが
ビデオカメラが動作してたらすぐわかる電磁波スコープか何かで見張ってりゃすぐバレるでしょ

835 : 洋菓子のプロ(宮崎県):2007/05/24(木) 01:55:38 ID:mm9IGtv+0
>>815
え?
この前のWinny漫画で3人逮捕は警察側から権利者に持ちかけたんだけどw


836 : 洋菓子のプロ(宮崎県):2007/05/24(木) 02:02:50 ID:mm9IGtv+0
>>815
ACCS、Winnyで週刊漫画雑誌の作品をアップロードした3名が逮捕されたと発表
ttp://ascii.jp/elem/000/000/035/35939/
>摘発までの経緯としては、京都府警の捜査員がサイバーパトロール中に3人の違法アップロード行為を発見し、
>ACCSおよび出版社を通じて著作権者に告訴意思を確認した。
>出版社および漫画家は、3人の行為について創作活動を脅かす極めて悪質な行為であると判断。
>6人の漫画家が代表となり、告訴を行なった。


Winnyで「ジャンプ」「サンデー」違法公開、17歳ら逮捕 京都府警・摘発2例目
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/18/news073.html
>京都府警の捜査員がサイバーパトロール中に違法アップロードを発見し、ACCSを通じて著作権者に告訴意志を確認。
>漫画家6人が代表として3人を告訴した。


Winny で漫画をアップロード、京都府警サイバーパトロールが発見
ttp://japan.internet.com/ecnews/20070521/4.html
>京都府警の捜査員がサイバーパトロール中に、違法アップロード行為を発見した


そんなに警察に無駄な権力を持たせたいのかねぇ
工作員て言われてもしょうがないよ推進派の変な人たち

837 : イタコ(愛知県):2007/05/24(木) 08:10:25 ID:CIjScEai0
>>836
今現在これで告訴条件を満たしていると言うことなら、
非親告罪化なんて全然する必要ないな。

第三者がまず警察に通報して、サイバーなんちゃら課がチェック後著作権者に確認すればいいわけで。
今でもそうやってるんじゃないの。

改正の根拠となる問題が既に解決してるじゃん。



838 : とき(東京都):2007/05/24(木) 08:33:07 ID:XCHbczYU0
もう少しイメージしやすいスレタイにした方が・・・

839 : 電話交換手(東京都):2007/05/24(木) 09:50:11 ID:nKZrj1T50
同人で最初騒いでたのが、下火になってる原因かね。
スポーツ新聞みたいなスレタイにしたらいいのかもね。
「AA厨脂肪」「カスラック2」「エロゲ脂肪」みたいな・・・

840 : 会社役員(大阪府):2007/05/24(木) 10:16:50 ID:pzyPnb0n0
「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」以外の報道も非親告罪化なんだから、ν即脂肪なんじゃね?

841 : 電話交換手(東京都):2007/05/24(木) 10:23:08 ID:nKZrj1T50
ブログの9割も脂肪だな

842 : しつこい荒らし(愛知県):2007/05/24(木) 10:36:08 ID:pvHSsCdC0
著作物取締りより、2chとか掲示板殺しが目的な気がするな。
著作物が掲示板で見られるようになっているのを、管理人が放置しているとインネンつけて逮捕。
非親告になれば、簡単に逮捕できるからな。
自由な言論の場を奪うのが目的でしょ。

843 : 電話交換手(東京都):2007/05/24(木) 10:37:36 ID:nKZrj1T50
画ちゃんか・・・。


844 : 巡査(樺太):2007/05/24(木) 10:41:05 ID:fOwF9j9VO
全く画像がupされない2chみたいな掲示板が出来るはずだから
言論の場は確保されると思うよ

845 : 会社役員(大阪府):2007/05/24(木) 10:42:38 ID:pzyPnb0n0
ニュースは見出しとリンクだけになるな

846 : 電話交換手(東京都):2007/05/24(木) 10:44:56 ID:nKZrj1T50
>>844
おまいは、たかだか4つ上からの流れも読めないのか・・・

847 : 自宅警備員(静岡県):2007/05/24(木) 10:57:01 ID:5OkNu0MN0
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          l       _       /`フ::::: ̄`ヽ< ∠く
            l    ̄|          〈:::::::::::......:::/ _   l<勘違いすんな!夢を売ってるんだぜ
            ヽ    ヽ       `ー-─ ´ ,/) ./
             \    \、          /  /
              >. .、_、 ヽ.ー-....____/  /
              ヽ: : : : :ヽ  ヽ ̄ヽ丶//.イ
                 ヽ、: :__ヽ `ー- ´/: : : イ
               l  ̄: : : : : 7フ 7: : :`´: :l
                 l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
               ヽ ___/    

848 : 自宅警備員(静岡県):2007/05/24(木) 11:02:20 ID:5OkNu0MN0
      /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ         /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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   ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::/   / ̄  ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::/    ボッキーマウスだよ!!
     ヽ、:::::::::::::_/::::::::::::/   /        ⌒ ヽ¬−'´
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849 : 軍事評論家(東京都):2007/05/24(木) 11:02:50 ID:v0t2AyJ80
なんだこれありえねー話だな。
法律勉強した奴が考えた法案とは思えん

850 : 狩人(宮城県):2007/05/24(木) 11:18:28 ID:ILyswLV00
抗議・反対意見はここから
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


851 : 運び屋(愛媛県):2007/05/24(木) 11:23:21 ID:Ep0+BC110
2chのニュース系板はのきなみ終了だな

二次創作の同人どころじゃなく、一次ソースのコピーだから
言い逃れもできん

852 : また大阪か(神奈川県):2007/05/24(木) 11:32:35 ID:7owqwFSL0
訴えられても俺の場合は著作権物だと知らずにダウンロードしてるからセーフだな。

853 : ドラッグ売人(東京都):2007/05/24(木) 11:47:28 ID:8EAyshjh0
金額の上限を決めてやればいいんじゃね?
売り上げ1万円以上は違法とか

854 : 整体師(福岡県):2007/05/24(木) 11:58:33 ID:VzUi66B/0
>>851
ヒント:引用

855 : プロスキーヤー(青森県):2007/05/24(木) 12:12:20 ID:t1fjaD4U0
>>851
2002年頃に読売だったか産経がそれ言い出したけど引込めたの知らないのか。
記事見出しコピーの引用で負けたからな。もしそれがダメならblogのトラックバック
が全部死ぬことになる。

856 : 会社役員(大阪府):2007/05/24(木) 13:20:40 ID:pzyPnb0n0
>>855
これかな
ttp://www.so-net.ne.jp/security/news/library/382.html

857 : 無党派さん(東京都):2007/05/24(木) 13:41:19 ID:s+ZFobBW0
最近、明らかに無許可でCD垂れ流してると思われる店をJASRACにチクるのを日課にしてる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1179980876/

1 :Ψ:2007/05/24(木) 13:27:56 ID:EO8ef7GO0
おもしろいくらいに改善されていくよ。
自分の行動が社会に影響及ぼしてるっていう実感は
ニートにとって生きる意味を再確認させてくれる

858 : 電話交換手(東京都):2007/05/24(木) 16:30:30 ID:nKZrj1T50
つか、俺の場合、エロゲなんてどれがどれか認識できなきゃ、
FPSも認識できん。

「○○時○○分発 △特急殺人事件」なんて、どうやってパクリ認定するんだよ・・・

あんまりにも適当すぎる、

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